двуязычне дети - как развивать их языки?

Цитата

Со слов пользователя Tiffany

А по поводу телевизора и мультиков в принципе....это Жесть!
Сейчас масса замечательных, развивающих мультов как на русском, так и на немецком. В плане речи тоже это только плюс. Главное все правильно дозировать и кристализировать именно те программы, что обучают.

о вреде телевизиора на развитие языка у маленьких детей мы уже обсуздали в этой теме Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Глаз ребёнка до 4-х лет физиологически не сформировался как орган и ещё не готов воспринимать телеизображение, так как видят его взрослые глаза. Телеизображение в раннем возрасте вредит корректному развитию структуры глаза. Поговорите с окулистами, которым вы доверятете.

По поводу развивающих мультфильмов и передач для маленьких детей (0-4 лет), хочу задать встречный вопрос: чему больше может научить мультик 2-4 летнего ребёнка, чем его родители? Мне кажется я, как отец, самый лучший и интересный развлекательный телевизионный канал. А самое главное я интеркативынй и непассивный.

В 1990 г. некоторые ученые еще полагали, будто план обучать детей первого года жизни языку исключительно через электронные масс-медиа, чтобы посмотреть, овладеют ли они речью таким путем, — это «жестокий мысленный эксперимент».
Тем временем мысленный эксперимент превратился в жестокую реальность, которая учит: речь из динамиков не делает того, чту делает речь взрослых в прямых контактах с детьми. Даже когда из аппарата звучат те же самые слова, ребенок, постоянно слышащий только их, оказывается отброшен в своем развитии назад, потому что при этом блокируется формирование необходимых для речевой деятельности структур мозга. А вот звуча из уст матери, они же так сильно продвигают малыша вперед, что он даже способен наверстать упущенное. Развивающие мульты и передачи будем показывать отфильтриованно и дозированно позже, после 4-ёх лет.

См.: Liier G., Huber W., Lass U. Untersuchung von Sprachstorungen durch Augenbewegungsana-lysen//Hermann Miihlendyck, Walter Riissmann (Hg.). Augenbewegung und visuelle Wahrneh-mung. Physiologische, psychologische und klinische Aspekte (Bucherei des Augenarztes, Bd. 121). Stuttgart 1990. S. 47-52.

Цитата

Со слов пользователя Schmeisser
им тут учится - значит главный язык немецкий, а русский сам посебе подхватят, тем более если родители только на русском говорят...

само по себе ничего не просиходит, если пустить на самотёк , то боюсь будут плачевные результаты

Цитата

Со слов пользователя Schmeisser
ПС: а день не с гимна советского союза начинается? если нет, то тут явный недостаток...

было время, когда разучивали целыми днями "не думай о секундах с высока ..."

Цитата

Со слов пользователя basurman
Че-то какой-то перегиб получается местами.
Нельзя у ребенка отнимать детство.

играя с дочкой на русском языке , ето на самом деле красочное детство. А вот если я буду разговаривать с дочкой на своём немецком, то не смогу общаться с ребенком с той духовной свободой и непосредственностью, которую дает лишь родной язык. Не смогу с абсолютной полнотой и естественностью выразить себя.

Поэтому выбирая немецкий для общения с малышом, я иду на серьезный риск:
- мало того, что мой личный контакт с дочкой будет ущербным и обедненным,
- так ещё ребенок не получит того разнообразия, глубины и правильности речевых впечатлений, которые будут определять уровень владения языком в будущем, а значит и общий уровень его развития.

Цитата

Со слов пользователя Wladdi
Все верно делаете.

рад, что я не один

Цитата

Мой тоже вырос двуязычным. Правда с 4х-летнего возраста.И языки не путает.И говорит на обоих чисто.
.

классно, значит всё же настоящее двуязычие это реально.

Цитата

Что можно порекомендовать-летом практиковаться в РФ.

об этом уже думали. Скорее всего будем подискавать русские детские "Лагеря" где-нубудь в Испаниии или Италии

Цитата

Телевизор....доче нужны добрые советские мультики, они тоже развивают язык.

согласен, Они будут, но немного позже

Цитата

Со слов пользователя wolk45
Даёте 10000% русский язык, а забираете тоже немало!

Русской мой родной язык, другого родног языка у меня нет. Я не могу дать ребёнку другой родной язык, кроме своего.

А вот если я буду разговаривать с дочкой на своём немецком, то не смогу общаться с ребенком с той духовной свободой и непосредственностью, которую дает лишь родной язык. Не смогу с абсолютной полнотой и естественностью выразить себя.

Поэтому выбирая немецкий для общения с малышом, я иду на серьезный риск:
- мало того, что мой личный контакт с дочкой будет ущербным и обедненным,
- так ещё ребенок не получит того разнообразия, глубины и правильности речевых впечатлений, которые будут определять уровень владения языком в будущем, а значит и общий уровень его развития.

Цитата

Со слов пользователя wolk45
вам бы в глухую сибирскую деревеньку, где и света ещё нет...
там и воздух чище...

Телевизор крадёт время у родителя и у ребёнка. От просмотренной передачи на самом деле мало чего усваивается и остаётся в голове, одна лишь иллюзия знаний.имхо

я хочу процитировать следущее
"Герта Штурм приводит результаты следующего эксперимента: 100 подростков и взрослых просмотрели передачу на тему «бережливость». «Передача была весьма трудная: речь шла о значении бережливости для всей экономики, а также о международной интеграции. Авторы очень гордились передачей, особенно, как они думали, по причине ее доходчивости. (…) Результат: все испытуемые сказали, что поняли передачу. Но при детальной проверке обнаружилось, что подавляющее большинство не поняло ничего; и именно претензии авторов прояснить международные взаимосвязи оказались зрителям явно не по плечу»

Штурм констатировала, что все они двигались по цепочке отдельных конкретных образов, от одного к другому, но совсем не обращали внимания на сопровождающий текст. Действовали по принципу наименьших затрат: цепочка образов уже сама по себе внушает ощущение, будто все «понятно», — так зачем еще тратить силы на усвоение слов, по большей части абстрактных! Эта форма поведения — воспринимать только образный ряд, а текстовой в той или иной степени игнорировать — засвидетельствована в многочисленных научных исследованиях как типичная для телепросмотров.
Стало быть, телевидение препятствует подлинному усвоению знаний как раз тем самым, что" в нем ценится больше всего — картинами, как будто бы совершенно реалистическими."
(c) Райнер Пацлаф."ЗАСТЫВШИЙ ВЗГЛЯД, Физиологическое воздействие телевидения на развитие детей"

Цитата

Со слов пользователя Wladdi
И ТЫ ограничил их на рынке труда, по причине отсутствия еще одного языка. ИМХО

и в чём же двуязычный ребёнок теперь ограничен?
я что-то Тебя не пойму. Разве знание русского языка - ето недостаток для получения образования или для работодателя?

Цитата

Со слов пользователя Schmeisser
kralja
поменьше всяких "исследований" читай, глядишь и ребёнок чаще улыбаться будет...

кстати ребёнок очень улыбчивый и дружелюбный.

Wladdi
извиняюсь, действительно не мне ...
буду внимательнее

Цитата

Со слов пользователя Tiffany
Если решили "копать", так копайте не обрывками из контекста, а соберите все про и контра.

вот этим и занимаюсь. Пможете?

Цитата

И учите немецки язык, полируйте, совершенствуйтесь!

я на свой немецкий не жалуюсь, так как постоянно его развиваю.
Просто мой русский УЖЕ на много ярче, красочнее и интереснее, чем немецкий который будет всю жизнь хромать и похож на безэмоциональное чёрнобелое кино.

Цитата

И останусь при своем. Упомянутый телевизор, это тажа обучающая программа. Это не хуже книжек.

можно конечно рассматривать масс-медиа с точки зрения тренажера, с которым ребёнок обязательно познакомится. Но только по моему мнению, этот TV-тренажер велик и не под силу 2-х летнему ребёнку. Ну а когда будет тренажер по размеру, то моя задача воспитать в дочке правильное отношение и к массмедиа-тренажеру и умение им пользоваться.

Я попытаюсь конкретизровать свой вопрос в первом посте.

Не нужно воспринимать риски двухязычия в контексте русского языка.
Для меня реальное опасение и проблема на самом деле - не в русском. Если им начать серёзно заниматься (у каждого свои методы) и не бросать с малолетства, то всё скореее всего получится...
А настоящая проблема - в приобретении ребенком немецкого языка на том уровне, на котором его родители владеют русским.

Для ребёнка рождённого и растущего в Германии особенно сильна эта проблема. Ни мама, ни папа ему в семье не могут дать уровень языка страны и его культурной составляющей, ибо в нем не выросли... и школа не поможет... академическая программа даст большой словарный запас, а общение со сверстниками - хороший (в лучшем случае!) бытовой язык.

Но для становления эффективного немецкого языка с культурно-социальным подтекстом надо тесное и постоянное общение со взрослым немцем/немкой (например в семье), и школа не заменит родителей в этом ...

ИМХО, с русским языком у нас в семье просто - такие взрослые есть в семье. И если у ребёнка мозги и интерес присутствуют, то развить ребенку русский язык в семье как минимум до своего уровня - задача разрешимая.
А вот как эту проблему разрешить для неродного мне немецкого языка? - проблема... настоящая проблема...