KORNMEIER & PARTNER, а также ЕЛКА: (часть 2 )

  • Поэтому я тебе и предложил отослать модУЕ. А мурыжить тебя буду так и так долго и упорно, после двух писем от тебя никто не отстанет, так что это вообще не аргумент.

    акбор, тебя мурыжили? если да, то раскажи свою печальнию историю, а нет,- не надо разносить наслыханое. За деньги даже жопу реально лижут, а тут кто-то просто за бабки взялся рассылать письма, это и пугалка и ихний доход.
    модУЕ. это первое ПРИЗНАНИЕ!!!!!!!!!!!!!

  • Ребята, не надо, давайте жить дружно, santos пишет в теме про ели, но речь у него о музыке, причём не о русской, а о самой что ни на есть тутошней. Меня лично никто не мурыжил и никогда мурыжить не будет. Я бы лично отослал модУЕ, потому что для варианта с полным игнором у человека должны быть действительно стальные яйца, а у меня они далеко не стальные. :S Может у santosa они стальные, но по памяти он учитель и семьянин, а не одинокий волк-социальщик - ему есть что терять.

  • Любому человеку есть что терять. Так же и мне. Если я дам повод за одну песню- пойдут и другие абманунги. Поэтому мой ответ- полный игнор, вплоть до суда, а там я уже со своей линией защиты.

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.

  • модУЕ. это первое ПРИЗНАНИЕ!!!!!!!!!!!!!


    модУЕ никакое не признание.
    Понимать его можно как душе вздумается, т.к. текст модУЕ - резиновый.
    На данном этапе это только заверение, что эта песня с данного аншюса никогда раздаваться не будет.
    Ну а согласен ли santos с тем, что песня раздавалась с его аншлюса, он абманеру пока не говорит.
    Абманер по этому вопросу остается в неведении, хотя конечно же будет считать так, как ему лучше.
    Если дело дойдет до суда, то в зависимости от всех других фактов и аргументов и приговора суда, модУЕ можно считать признанием или отрицанием вины.

    При этом линию своей защиты santos нам уже заявил.
    Он не отрицает, что песня могла раздаваться с его аншлюса.
    Знает только, что он не раздавал, думает что такое возможно, но пока не решил каким образом это могло произойти.
    Если он будет придерживаться таких аргументов и дальше, значит он тем более должен сделать все возможное, чтоб с его аншлюса этого не происходило.
    Но, только сделать -не достаточно. Нужно это гарантировать, т.е. отдать УЕ.
    Ну а чтобы было не ясно, признает ли santos свою вину и было придумано модУЕ.
    Т.е. в немецкой юридической практике создано равновесие.
    Если бы модУЕ изначально являлся признананием вины, т.е. было Schuldanerkennung ,
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    тогда бы все абманеры получив модУЕ, со спокойной совестью сразу бы автоматом подавали бы в суд, чтобы без заминки получить то, что шульднер обязался им заплатить.


    Все остальное гадание на кофейной гуще.
    Если в обоих случаях до суда не дойдет, то santos не будет знать этих причин, не будет знать и правильно ли он поступил.
    Если до суда дойдет по той причине, что он не отдал модУЕ, тогда стоимость этого процесса в 10- 30 раз дороже, первый суд возможно будет на другом конце Германии и без адвоката нельзя себя защищать.
    Если он отдаст модУЕ и дело тоже дойдет до суда, то этот суд будет на порядок дешевле , по месту его жительства, и можно защищать себя без адвоката.


    Дойдет ли дело до суда в обоих случаях-одному богу известно.
    Никто не знает насколько абманер обнаглел, какое у него настроение, имеет ли он реальные доказательства, а также время на судебные тяжбы.


    К слову.
    В Германии часто люди проигрывают не потому, что они были не правы.
    А потому, что у них нет таких средств, чтобы вообще вступить в судебные тяжбы и что-то доказать.

    Мы все умрем. Но это не точно.

  • Троник как обычно все красиво расписал! :thumbup:


    Почитал я внимательно второй бриф, ввел всех в заблуждение- они не повысили сумму, они её даже снизили на больше сотни, торгуются. А вслучае суда грозятся больше тысячи снять.

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.

  • Такие вопросы еще, исходя из моей стратегии:
    1. Einstweilige Verfügung. Какие затраты/риск у Зерномайера? Вероятность, что он это сделает?
    2. Какая статистика получения EV? Если большая, то есть смысл отдать мод. уе.
    Во втором письме он продлил срок ответа. Через 5 дней после истечения срока - это уже 100 дней после факта скачки, риск получения EV значительно уменьшится.
    3. Если я сейчас отдам мод. уе. То максимум- будет местный суд. Сколько по максимуму я могу там заплатить? По большому суду он уже грозился-расписал- больше тысячи.

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.

  • Цитата

    1. Einstweilige Verfügung. Какие затраты/риск у Зерномайера? Вероятность, что он это сделает?


    Это делается как правило, если ты пользуешся торрентом дальше и твое ИП сново фигурирует при сканировании торрентых сетей, таким образом считают, что раздача продолжается, ты злостный нарушитель и тебя другими методами невозможно заставить прекратить раздачу.
    В общем EV крайний метод заставить нарушителя прекратить раздачу.

    Цитата

    2. Какая статистика получения EV? Если большая, то есть смысл отдать мод. уе.


    Статистики не видел, но можно на пальцах (правда обеих рук) пересчитать из случаев описаных у нас на форуме.
    МодУЕ к EV напрямую никаким боком не касается, если будут требовать УЕ, то придется делать МодУЕ.
    Если прошло 100 дней и торрентом не пользуешся, то EV не должно быть.
    Но, при отданом УЕ или МодУЕ, и еще хуже если получил EV - раздача продолжается (пользуешся торрентом дальше) - то почти смертный приговор сам себе делаешь.


    Цитата

    3. Если я сейчас отдам мод. уе. То максимум- будет местный суд. Сколько по максимуму я могу там заплатить? По большому суду он уже грозился-расписал- больше тысячи.


    Еденицы описывали свои случаи тут, но в худшем случае до 1-2 тыщи попасть можно.
    Без модУЕ речь идет о нескольких тысячах (адвокатские услуги стоят очень много).

  • кто берёт позицию я не виноват(нескачивал)и шлёт модУЕ, это равносильно примеру- на тебя наехали что ты срёш на тратуаре а твой ответ в модУЕ, ок! я обязуюсь этого не делать, не сегодня и завтра! и как это слышется??????? Блин, Как нашему народу обеснить ещо?? а ведь каму то надо напрегстись и доказат што какашка - твоя!
    я повтарюсь


    модУЕ. это первое ПРИЗНАНИЕ!

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем troika ().

  • я бы так не утверждал.
    Тут на форуме многие МодУЕ посылали и дела до суда не доходили и хуже им от этого не стало.
    Только время сможет показать было это правильно или нет.


    Посылать модУЕ или нет, должен решать каждый сам.

  • я бы подписла мод. уе, только не хочу чтоб потом письмами закидали, да еще и Инкассо будет доставать.

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.

  • Письма будут приходить и дальше и наезды от инкассо могут быть независимо от того, было МодУЕ отдано или нет.
    Завист от абманерской фиры, что они решат с тобой делать дальше делать.
    Сценарии могут быть разные (нужно погоглить разные случаи иммено той фирмы, которая на тебя "наехала"):
    от серьезных наездов вплоть до подачи дела в суд (судя статистике делается крайне редко) или просто "регулярные" напоминания о себе письмами/просьбами/угрозами заплатит или пердачей(продажей) твоих документов другой фирме, например инкассо (а те начинают с нового круга) итд.
    Никто на 100% ответить не сможет.



    П.С.
    Для меня лично, если адвокатская контора передала дела в инкассо, значит, что они сами ничего с тебя получить не смогут и поняли это или не хотят больше с тобой возиться, типа нихай теперь другие пужают, может у них и получится.

  • Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения.


    Судя по статистике, абсолютное большинство решило отдать мод. уе.
    Наверно все таки тоже сделаю. Блин, мечусь как не знаю кто.
    Не знает ли кто, где можно "правильную" качнуть? А то их куча, боюсь не ту заполнить.

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.

  • santos
    Ты ведь пишешь, что речь идет о целом контейнере с множеством песен.
    Значит возможны абманунги и по другим песням.
    На этот случай есть мнение, что нужно не дожидаясь абманунгов, отдать модУЕ на все песни из контейнера.
    - vorbeugende Unterlassungserklärung
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    (линк первый попавшийся, качество текста не проверял)
    Считается, что если человек отдал модУЕ до получения абманунга по какому-то конкретному файлу, то последующий абманунг на этот файл уже не имеет силы.
    Факт этот бесспорный, но у нас тут никто такой УЕ не отдавал и вопрос никогад не обсуждался.


    Такой модУЕ по смыслу больше близок к признанию своей вины и обязаностью нести ответственность по первому абманунгу.
    (величина ответственности -вопрос спорный, если это сделали дети без твоего согласия, то как уже писали в разделе, может так быть, что платить вообще не придется)


    Скептики считают, что перечисление всех песен из контейнера в модУЕ, означает, что человек действительно его раздавал, т.к. только в таком случае он можно знать содержание контейнера.


    Оптимисты считают, что это совсем не обязательно. Человек просто решил перестраховаться, поискал в инете информацию о содержании этого контейнера и отдал модУЕ на все песни, чтобы сохранить себе нервы и одним росчерком пера перечеркнуть возможность получения других абманунгов.


    Некоторые советуют поискать инфу о том, какие конкретно песни защищает конкретный абманер. И отдать vorbeugende Unterlassungserklärung только на эти песни.


    Какая точка зрения -правильная., я сказать не берусь.
    Просто информация к размышлению.

    Мы все умрем. Но это не точно.

  • А не могу я просто написать - из Контейнера а таким то названием и от такого числа, как это в абманунге написанно?

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.

  • Вот с этого момента поподробнее, я не понимаю каким образом можно заранее отправить модУЕ по всем трекам из контейнера? КОМУ его отправлять? Кто мне может гарантировать, что права на 20 треков из контейнера у одного правообладателя и что они защищаются одной и той же адвокатской конторой? Странное предложение.

  • Вот с этого момента поподробнее, я не понимаю каким образом можно заранее отправить модУЕ по всем трекам из контейнера? КОМУ его отправлять? Кто мне может гарантировать, что права на 20 треков из контейнера у одного правообладателя и что они защищаются одной и той же адвокатской конторой? Странное предложение.


    Это не мое предложение, а описание vorbeugende Unterlassungserklärung в сотнях интернетисточниках.
    Одни из них не серьеные, другие заслуживают внимания.
    Конкретно по твоему замечанию.
    1. Рекомендуется поискать инфу, какие песни защищает конкретный абманер и сравнить их с содержанием контейнера.
    Тогда можно почти на 100% увидеть, будут ли от этого баманера абманунги и на другие песни.
    Другие абманеры, защищающие другие песни, возможно об этом и не узнают.


    2. Как написано во многих свобдных источниках, отдать vorbeugende модУЕ совсем не обязательно правообладателю или правильному абманеру.
    Можно отдать любому абманеру, только так, чтоб модУЕ имел законную силу.
    Если позже прийдет абманунг на одну из этих песен от правильного абманера, то ему можно ответить, что модУЕ уже отдан, т.е. человек взял на себя обязанность эту песню не распространять и приложить доказательсва.
    В таком случае абманунг правильного абманера -коту под хвост.
    Этого достаточно.
    Это все тоже регулируется, чтоб не получилось, что например, santos получив своей первый абманунг, ответит зерномаййеру, что он модУЕ уже отдал 3 дня назад знакомому с соседней улицы. И предоставил этому доказательства.


    Я интересовался этим давно, поэтому не спрашивайте меня подробностей. Сейчас снова искать нет возможности.
    Не могу отвечать и за достоверность этой информации.
    Лучше будет если кто-то сам поищет в инете и выставит тут наиболее интересную инфу по этому вопросу.

    Мы все умрем. Но это не точно.

  • Троник, ты не подумай, я тебя прекрасно понимаю, но так же понимаю, что какие-то договорённости с конкретным правообладателем имеют силу только с этим правообладателем и другие правообладатели о таких договорённостях знать не могут и не обязаны. Поэтому предствить себе не могу, что такой шаг, как подписание модУЕ с одним правообладателем каксательно контента, ктотрый ему не пренадлежит, может как-то облегчить участь "обманутого". Вот и все мои размышления.

  • Троник, ты не подумай, я тебя прекрасно понимаю, но так же понимаю, что какие-то договорённости с конкретным правообладателем имеют силу только с этим правообладателем и другие правообладатели о таких договорённостях знать не могут и не обязаны. Поэтому предствить себе не могу, что такой шаг, как подписание модУЕ с одним правообладателем каксательно контента, ктотрый ему не пренадлежит, может как-то облегчить участь "обманутого". Вот и все мои размышления.

    Ну ребята! вот стратeги! а не легче заплатить просто ,,unter vorbehalt''. чем такой галоваёблей занематся:P

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем troika ().

  • Поэтому предствить себе не могу, что такой шаг, как подписание модУЕ с одним правообладателем каксательно контента, ктотрый ему не пренадлежит, может как-то облегчить участь "обманутого". Вот и все мои размышления.


    Абманунг это не наказание и не штраф .
    Его присылают, чтобы добиться прекращения распространения защищенного продукта.
    Ну а требуемые деньги, это плата адвокату за абманунг, если абманунг обоснованный или если получатель его акцептировал


    Что делать мне, если я завтра просунлся и вспомнил, что месяц назад скачал-раздал пару десяток песен ?
    Уйти в подполье и ждать абманунги, или честно признаться что я совершил недостойный честного бюргера поступок не дожидаясь серии абманунгов, чтобы эти абманунги нейтрализовать.
    Я могу отдать vorbeugende модУЕ именно в то место, которое мне уже известно, ведь я не могу знать кому еще принадлежат права на эти песни.
    Это не просто vorbeugende модУЕ, а официальные открытые обязательства эти песни не раздавать.
    Которые потом можно предъявить официальному абманеру, если такой появится.


    Такие вопросы здесь не обсуждались, читал я давно и только вскользь.
    Чтобы не гадать на кофейной гуще, лучше бы какой-нибудь энтузиаст поискал инфу и здесь выставил.
    Я не могу все искать и находить.
    Если тема найдет продолжение или будет большой интерес, то конечно постараюсь что-то поискать.
    ..........................

    Ну ребята! вот стратeги! а не легче заплатить просто ,,unter vorbehalt''. чем такой галоваёблей занематся:P


    Да уж, нужно до такого додуматься :thumbdown:

    Мы все умрем. Но это не точно.