Наглость - второе счастье?

актуальная тема:
справедливо ли выжигать вратарю глаза, если футбольные фанаты не помнят себя от кайфа во время игры?

Нееееее.......!!!!!! так не пойдёт.
Ну кто так спорит, кто так спорит!!!!!!
Он тебе слово, ты ему два. Он сделал выпад, ты с лёгкостью парировал. Он сослался на Достоевского, а ты его Билом Гейцом шмяк.

Вот как надо. а так рейтингу не будет.

somm писал(а):

Он сослался на Достоевского, а ты его Билом Гейцом шмяк.

если бы так было, а то начинаются ссылки, ссылки, ссылки и не на Белинского с Гоголем, а на какого-нибудь Васю Пупкина,
с какого-нибудь исконного и посконного тематического сайта

Филипыч писал(а):

Никто же не заставляет следовать советам Антона Палыча, если не нравится умываться и ходить в чистой одежке, то и не иди против собственных привычек, такое бывает, понимаю Почитай Чуковского "Мойдодыр" там эта ситуация детально расписана

О, я вижу, тут не в курсе... "В человеке всё должно быть прекрасно - и лицо, и одежда, и душа, и мысли..." Это про гармонию, если не ясно... Не обо мне разговор...

Цитата

Карнеги читал лет в 17. В принципе, там прописные истины, к ним каждый сам со временем приходит, но как старт, вполне сойдет. В его сочинениях главным лейтмотивом проходит та же мысль, что жить надо в отсеке сегодняшнего дня и даются советы, как преодолеть беспокойство о дне завтрашнем. Писал он свои труды, находясь не на другом глобусе, и жизнь в Германии, как нельзя лучше подходит под его рекомендации.

Насчёт Карнеги: очень жаль, что такое понятие... Чтобы жить в гармонии (по Карнеги) нужно не заботится, не нервничать (ну,если близких нет, то без проблем), жить сегодня (тут верно) и меньше думать о будущем (в Германии страховки делают на 40 лет вперёд)... Не имей обязательств, не будет и проблем...
К таким людям больше всего подходит формулировка темы, а почему - второе счастье - потому, что первое счастье они уже получили, имея второе как стартовую площадку... Но как уже сказано, за счёт других... Есть поговорка: талантам надо помогать, дураки (и наглецы) пробьютя сами...

Ну раз опоненты самоустранились, так и не придя к конценсусу, придётся мне разгрибать этот спор. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения.

Нам нужно радоватся, что НАГЛОСТЬ пока ещё считается вторым СЧАСТЬЕМ. Если бы ОНА была первым, то это был бы конец всем маральным ценностям в нашем мире.

Кто-то сдесь заметил, что младенец чист от рождения в своих помыслах, и только общество его делает таким. А кто или что сделало таким общество? Наверное сама наша природа, борьба за выживание. Стремление выжить любыми путями заложено в нас природой. Ну а такие понетия как : добродетель порядочность и честь - это постулаты придуманые обществом.

Это маральные ценности, а маральные ценности меняются со временем. Раньше наглеца можно было вызвать на дуэль, а сегодня это считается убийством. Общество не постоянно в своих выражениях. И только природа останется в нас не изменной.

Так о чём мы тут спорим?

Первое движение младенца - хватать и держать... Губами, руками... Иначе можно умереть с голоду... Инстинкты и рефлексы заложены...
А вот в какую сторону они будут в будущем направлены - любыми путями к себе, или, всё-таки, для общества - это зависит уже от самого общества... Родители - тоже его члены...

не соглашусь с замечанием, что младенец чист от рождения в своих помыслах.
Нет таких... или очень-очень мало.
Жизнь человека начинается с требований - дай! моё! хочу! купииииииии эту игрушку! мне первому! и т.п.
И только в процессе воспитания (увещеваний, нотаций, стояний в углу, порки, домашнего ареста и пр. ) дети отучаются от этого,
взрослея учатся сдерживать свои желания.
Потому и говорится, что человек рождается в грехе.
Он рождён для того, чтобы пройдя свой жизненный путь очиститься и избавиться от всех грехов-пороков.

somm писал(а):

Раньше наглеца можно было вызвать на дуэль, а сегодня это считается убийством.

И наглецы убивали на дуэлях гениев...
Нет, это не наш метод борьбы с наглостью! Говорят, что наглецов надо ставить на место. Возникает сразу два вопроса - как это сделать и где их место?

Wladdi писал(а):

О....нет, ты не в теме. )))) Если для тебя это одно и тож, то мы совсем разные понятия в слова вкладываем. Я пас.))

Что нахал, что хам - понятия однозначно не льстящие, но естесственно, любимая женщина в интимной обстановке может произнести это слово таким тоном, что Вы от него растаете

Да уж!!!!! Прав всётаки Wladdi !
Кыся - ты не в теме.
Сдесь рассмативается определение НАГЛЫЙ как синоним слов НАПОРИСТЫЙ, ПРОБИВНОЙ, ИЗВОРОТЛИВЫЙ. А вот ХАМ, ГРУБИЯН, МЕРЗАВЕЦ - это, извените Кыся, из другой оперы.

somm писал(а):

Сдесь рассмативается определение НАГЛЫЙ как синоним слов НАПОРИСТЫЙ,

Стоп-стоп-стоп! Я говорил о понятии "нахал" в отношениях полов.)))))

Я имел в виду тему обсуждения, а не ваш спор с Кысей

Представте себе гору, а на вершине этой горы находится счастье. Вокруг горы толпа людей, и все лезут на гору, расталкивая друг друга локтями, чтобы успеть первыми добратся до этого счастья.
Первым доберётся тот, кто наглее и сильнее. Это справедливо ? с точки зрения марали? Конечно нет.
Ну тогда справедливо было бы выстроится всем в очередь и на равных дождатся своего счастья.

Но кто-то оказался в начале очереди, а кто-то в хвосте. Кто-то получит своё счастье, а кто-то так и простоит всю жизнь в очереди. Справедливо это? Конечно нет. И в том и другом случае получается не спроведливость. Почему? Да потому, что её нет в природе. И в нас заложено с утробы матери быть наглыми, способными выжить. А воспитание обществом нужно для того, чтобы эта наглость не стала доменирующей и всегда оставалась на втором месте по значимости.

somm писал(а):

Я имел в виду тему обсуждения, а не ваш спор с Кысей

OK, я тормознул.

somm писал(а):

в эту гору можно за счастьем пойти своим путём/тропой, где не надо никого толкать локтями или стоять в очереди и ждать, когда же наступит и твоя очередь

Меня просто поражает как перевернулись моральные ценности
Называешь человека наглецом, а он воспринимает это как похвалу:

Wladdi писал(а):

Цитата со слов пользователя »karpinsk57«
Считаю как себя ведёт в этой дисскуссии Wladdi это самая натуральная
наглость.

Вот! Можешь, когда хочешь! сразу пошла движуха и подтянулся народ. На свару.

Так что же наглость это достоинство современного индивидуума?

somm писал(а):

И в нас заложено с утробы матери быть наглыми, способными выжить.

Полностью согласен.
Простой пример...В серидине 80х в некотором городе Ферганской долине Узбекистана выпал мокрый снег.Прервалось почти полностью транспортное сообщение ,были порваны тройлебусные провода,упавшие деревья на дороги.И.Тд
Очереди в магазинах за хлебом...И ни кто не обращал внимания,ни на стариков,ни на беременных женщин,ни на женщин с детьми.Но мужики...Которые по сильней...Лезли.У лепёшечников цены подскочили с 10 копеек до 25 копеек за лепёшку.

Увы! karpinsk57, приоритеты меняются.
НАГЛОСТЬ, как второе счастье, уже давно утвердилось в нашем сознании и стало нормой общества. А возможно, так было и на протяжении всей истории.

somm писал(а):

НАГЛОСТЬ, как второе счастье, уже давно утвердилось в нашем сознании и стало нормой общества.

Ты наверно хотел написать, в "моём сознании",а не в нашем....
В моём сознании наглость, это совсем не норма поведения в
обществе, а исключение

[ELEX] писал(а):

Но мужики...Которые по сильней...Лезли.

а как в те же годы в Надыме, Тюменской области, вырвавшиеся с вахты мужики винный магазин шутрмом брали...
Двери выносили с косяками...
А самые НАГЛЫЕ и НАХАЛЬНЫЕ в буквальном смысле по головам лезли. Не шучу. Опирались на плечи впереди стоящих, заскакивали на толпу сверху
и ползком, как по кочкам, ползли по головам ко входу в магазин. А там, рыбкой ныряли вниз
Но выйти с бутылками было ещё сложнее

karpinsk57 писал(а):

Ты наверно хотел написать, в "моём сознании",а не в нашем....
В моём сознании наглость, это совсем не норма поведения в
обществе, а исключение

Обсуждение не идёт о нас с тобой, а об обществе в целом.