Одесская область , немецкая автономия до войны

  • „Народ не знающий своего прошлого не имеет будущего!“


    Михайло Ломоносов

    „Nur wer die Vergangenheit kennt, hat eine Zukunft!“


    Wilhelm von Humboldt

  • Ну это ты тоже зря !!!!! И хоть Михайло "Носоломова" процетируй - умней не станеш.... "Своё прошлое" я хорошо знаю, вот только вернуть то что в прошлом принадлежало моим предкам не собираюсь т.к. это пустая трата времени .... :D

  • Западные территории настоящей Польши как назывались ? Сколько немцев от туда выселили ? Как раньше назывался Калининград? И.т.д.....Где хозяева ? :wacko:

  • итак ...
    после пары дней поиска нашёл я архивы Одесской области в состав которых входят архивы Исполкомов :


    --Исполком Баденского волостного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских
    депутатов (Волисполком), с.Баден, Баденская волость, Одесский уезд, Одесская губерния. - 1919 - 1920 гг.


    --Исполком Карл-Марксовского волостного Совета рабочих, крестьянских и
    красноармейских депутатов (Волисполком), с.Гросс -Либенталь, Карл -Марксовская
    волось, Одесский уезд, Одесская губерния. 1920 - 1923 гг.


    --Исполком Кучурганского сельского совета депутатов трудящихся, с.
    Кучурган,Раздельнянского района, Одесской области.-1921 -1970 гг.


    --Исполком Карла-Либкнехтовского волостного Совета рабочих, крестьянских и
    красноармейских депутатов (Волисполком), с.Зельцы, Карл-Либкнехтовская волость,
    Одесский уезд, Одесская губерния.-1919-1922 гг


    --Исполком Страсбургского волостного Совета рабочих, крестьянских и
    красноармейских депутатов (Волисполком), с.Страсбург, Страсбургская волость,
    Одесский уезд, Одесская губерния.- 1920 гг


    --Исполком Рорбахского волостного Совета рабочих, крестьянских и
    красноармейских депутатов (Волисполком), с.Рорбах, Рорбахская волость, Одесский уезд,
    Одесская губерния.- 1921 гг. -


    --Исполком Клейн-Либентальского сельского Совета рабочих, крестьянских и
    красноармейских депутатов (Сельсовет), с.Клейн-Либенталь Спартаковский район УССР,.-1918- 1954 гг.


    наличие архивов исполкомов не означает присутсвие пофамильных списков всех сельчан
    но ...

  • Более 200 лет прошло с момента появления на территории Новороссийского края немецких колонистов. Населяли они наш край около 150 лет, занимая важное место в экономической, хозяйственной жизни и оставили после себя памятники, своего прибывания.


    Первые иностранные колонии на Юге Украины появились в 1787 году .Манифест Екатерины ІІ (от 22.06.1763 "О дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающих, поселяться в которых губернях они пожелают и о дарованных им правах" " и программа Александра І по хозяйственному освоению завоеванного Причерноморья, главная роль в котором отводилась завоеванным колонистам. Реализация этого плана совпала с назначением герцога Дюка де Ришелье на должность градоначальника. Одесса должна была стать центром колонизации, Колонистам предоставлялись следующие льготы: компактное поселение, свобода вероисповедания, освобождение от воинской службы, беспроцентные ссуды на ведение хозяйства, налоговые льготы и самоуправление.
    Основной процесс заселения начался с 1803 года.
    К колониям Одесского водворения относились Либентальский, Кучурганский, Березанский, Глюкстальский округа.
    Немецкие колонии отличались между собой планировкой улиц, типом жилищ, а самое существенное отличие заключалось в конфессиональной принадлежности. Немецкие переселенцы принадлежали к двум вероисповеданиям: католическому и евангелическо-лютеранскому вероисповеданию. В начале развития колоний богослужения осуществлялось в молитвенных домах, проходили молитвенные собрания. Со временем положение колоний улучшалось и центром духовной и общественной жизни становился храм. Стали появляться площадь с кирхой или костелом, рядом рядом располагались учебные заведения. К концу 19 века практически каждая колония обзавелась своим монументальным духовным центром. Немецкие храмы строились в соответствующем эпохе и вероисповеданию стиле, с массивными стенами, узкими окнами, порталами, с системой стереометрических объемов. Для этого периода был характерен романтизм, обращение к элементам средневековья, византийскому творчеству.В Причерноморских колониях многие храмы строились в форме креста (прямоугольник и одна, или три продольные части-нефы)Церковь пересекалась под прямым углом поперечным нефом, в алтарной части находился выступ здания полукруглой формы, перекрытый полу куполом. Украшали храмы арки, аркады, окна, фрески, скульптуры. В храмах в стиле нео-готики использовалась каркасная конструкция, башни, витражи. Во всех немецких храмах были картины.


    Католические храмы и кирхи входили в епархиальные округа:
    Католические храмы: Либентальский округ, Кучурганский округ, Березанский округ.
    Евангелическо-лютеранские кирхи: Либентальский округ, Глюкстальский округ, Березанский округ.


    Либентальский округ (церковный приход находился в Йозефстале)
    1. Кляйн-Либенталь (Малая Долина)
    2. Йозефсталь (Йосиповка)
    3. Мариенталь (Марьяновка)
    4.Францфельд (Надлиманское)


    Кучурганский округ:
    1. Зельц (Лиманское)
    2. Мангейм (Каменка)
    3. Баден (Очеретовка)
    4. Страсбург (Кучурган)
    5. Эльзас (Щербанка)
    6. Кандель (Рыбальское)


    Березанский округ:
    1. Ландау (Широколановка)
    2. Карлсруэ (Степовое)
    3. Шпейер (Песчаный брод)
    4. Зульц (Шульцово)
    5. Катариненталь (Катериновка)
    6. Раштадт (Поречье)
    7. Мюнхен (Градовка)


    Евангелическо-лютеранские кирхи:
    Либентальский округ:
    1. Гросс-либенталь (Великодолинское)
    2. Люстдорф (Черноморка)
    3. Нейбург (Новоградовка)
    4. Александргильф (Доброалександровка)
    5. Петерсталь (Петродолинское)
    6. Фрейденталь (Мирное)


    Глюкстальский округ:
    1. Глюкстать (Хлиная)
    2. Бергдорф (Береговое)
    3. Нейдорф (Караманово)
    4. Гоффнунгсталь (Цебриково)


    Березанский округ
    1. Рорбах (Ново-Ивановка
    2. Ватерлоо (Ставки)


    Для исследования и прокладывания маршрутов использовалась литература:
    В,Н, ВАсиленко "Церкви немецких колоний одессого водворения"
    Э.Г. Плесская-Зебольд "Одесские немцы 1803-1920"


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • Западные территории настоящей Польши как назывались ? Сколько немцев от туда выселили ? Как раньше назывался Калининград? И.т.д.....Где хозяева ? :wacko:


    1. Шлезиен , (мне до шлезов нет дела)
    2. Калининград - Кёнигсберг
    3. Львив - (как там красную икру сейчас называют ? :D )
    4. Судетия - Часть чехии
    5. Ельзас (Страсбург) - Часть Франции


    Барон , повторяю ... я не претендую на земли принадлежавшие моим предкам !

  • После отступления немцев в 1943-м все немцы из этого села были угнаны в Германию

    НУ ты даёшь... Прямо таки "угнанны"?! Эвакуировали наших из Украины перед приходом русских!

    После войны семья моего отца была снова забрана из Германии назад в Россию с обещаниями вернуть их на собственные земли,
    но вместо этого были угнаны на урал под комендатуру

    А вот обратно наших как раз угоняли! В вагонах для перевозки скота и выкидывали прямо в степи Южной Сибири и Казахстана!

  • Львив - (как там красную икру сейчас называют

    Как и моя семья, большинство немцев из Lemberg были австрийцами, вдруг ставшими немцами во время 2-й Мировой, вслед за "величайшим немцем всех времён и народов".
    Насчёт икры, она вообве к Лъвову никакого отношения не имеет, хотя на сайте и стоит, что у них пр-ва во всех городах Украины: Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • НУ ты даёшь... Прямо таки "угнанны"?! Эвакуировали наших из Украины перед приходом русских!


    Это была не описка ,а именно угнанны !Дорогой профессор , Вы ,вероятно, не прочитали пост #37
    Именно угнаны на работы ! иначе ктобы оставил свои земли в обмен на сараи и хлева в Германии ?

  • Как и моя семья, большинство немцев из Lemberg были австрийцами, вдруг ставшими немцами во время 2-й Мировой, вслед за "величайшим немцем всех времён и народов".


    Оспаривать этот факт не буду , лично знал австрийцев в Душанбе

  • Именно угнаны на работы !

    Вся наша нация тогда воевала и работала. Никто наших не угонял, в вооружённые силы призывали, когда Красная Армия подходила, ЖЕЛАЮЩИХ граждан Райха ЭВАКУИРОВАЛИ в Германию. У меня ещё тётка жива, которая рассказывает об этом.

  • Ссылки на эту страничку пока ещё никто не давал , по моему .
    Я там много чего интересного нашёл . Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    Чем старше я становлюсь, тем меньше обращаю внимание на то, что говорят люди. Вместо этого я наблюдаю за тем, что они делают.

    Эндрю Карнеги

  • Ссылки на эту страничку пока ещё никто не давал , по моему .
    Я там много чего интересного нашёл . Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    спасибо ,серьёзная и ценная ссылка !

  • копаем дальше :
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • мои родители тоже с Николаевской области под Одессой, деревня Neu Danzig, сейчас Виноградовка.
    В войну тоже были в Гемании, угоняли силой или нет сказать не могу, бабушка рассказывала что погрузили на поезд и увезли в Германию. Были они в городе Riesa.

    богатство измеряется не количеством а ощущением

    Octagon SF4008 4K, 'WaveFrontier Toroidal 90, 4,8°E, 9°E , 13°E, 16°E, 19,2°E, 23°E, 28°E, 31,5°E

  • Cогласно данным всеукраинской переписи населения 2001 года в Украине проживает около 33.000 немцев.

    Однако представители немецких общественных организаций Украины не спешат ссылаться на эти данные, считая, что даже после распада СССР, часть этнических немцев до сих пор скрывает свое происхождение – для многих все еще сильна память о депортации и всё ещё слышатся презрительные оклики «фашисты».

    «Многие думают, что мы - потомки либо оккупантов, либо военнопленных. Это не так. Мало кто знает, что на территории Украины до 1939 года проживало около 880 тысяч представителей немецкого этноса. Их поселения с почти двухсотлетней историей располагались большей частью в центральных и западных областях, а также на юге Украины (в Одесской области и в Крыму). Но с началом войны, в августе 1941-го года в течение нескольких дней около 500 000 этнических немцев были депортированы в Сибирь и Казахстан. Здесь они вынуждены были находиться в спецпоселениях и работать в трудармии. Почти треть из них погибла от голода, сибирских морозов и тяжёлых условий жизни», - рассказал председатель Совета немцев Украины Владимир Лейсле: «В начале 70-х годов в связи с отменой административного запрета немцы стали возвращаться в Украину. В 1989 году их численность превысила 44.000. В 90-х довольно много семей выехало на ПМЖ в Германию. Но сегодня волна иммиграции спала: во-первых, кто хотел - уже выехал, во-вторых, уровень жизни в Украине повысился и многие увидели для себя перспективу здесь. А свою тягу к исторической родине стали проявлять в развитии международных культурных проектов и немецко-украинском бизнес сотрудничестве».

    Сегодня в Украине работает более 170 немецких общественных организаций. Самые крупные из них – Ассоциация немцев Украины, Всеукраинское объединение «Немецкая молодёжь в Украине» и Международная общественная организация «Общество немцев Украины – «Видергебурт». При поддержке ФРГ через БФ «Общество Развитие» в 68 украинских населённых пунктах работают Немецкие центры встреч, где ведется преподавание немецкого языка и историю. При этих же центрах работают и кружки по декоративно прикладному творчеству, театру, танцам и пению. Особенно развиты программы поддержка пожилых людей и молодёжи. Так, сеньоры получают возможность ежегодного оздоровления в санаторно-профилакторных учреждениях на юге Украины. Для молодёжи проводятся проекты в Украине и в Германии: исторические экспедиции, языковые лагеря и образовательные тренинги.
    ...


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • а эта ссылка так ... для размышления о "кинутых" Нойфельдом российских немцев.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    под каждой буквой список фамилий начинающихся на эту букву.
    Кто знает ... может в этих списках найдёте своих пропавших без вести предков ,родственников .
    в этих списках есть и наша фамилия - фамилия редкая (наверняка родственник ) ... буду ворошить дальше ...

  • Государственный архив Одесской области (далее – ГАОО) по праву считается одним из наибольших хранилищ документов по истории причерноморских немцев. По неофициальным данным, число дел имеющих отношение к данной тематике составляет около двухсот тысяч единиц хранения. Официальной статистики к сожалению нет – эти документы так долго замалчивали и прятали, что теперь еще столько же лет их придется идентифицировать и вводить в научный оборот.

    Новыми фондами, пополнившими хранилища архива, являются документы переданные из спецхранов УСБУ в Одесской области. Это:

    1) картотека лиц, прошедших “фильтрацию” в различных пунктах в 1944-1945 годы и позже, вплоть до конца 1950-х годов. Их количество, указанное в описи – 61200 карточек. Реально – более 90 тысяч;

    2) фильтрационно-трофейные дела на лиц, возвращенных (возвратившихся, иммигрировавших) в СССР в те же годы. Количество – 27533 дела, содержащие иногда подробные сведения о семье;

    3) архивно-следственные дела на осужденных двойками/тройками при НКВД и другими внесудебными органами. Количество – более 12 тысяч.

    Количество карточек о немцах в обработанных составляет около 42%, что в конечном итоге может дать около 38 тысяч персоналий.

    Что касательно общего числа немцев, проходящих по тем или иным документам (списки частично опубликованы), то в данное время оно лишь предварительно. Если не делать анализ повторения информации об одном и том же человеке в разных источниках, то это количество уже перевалило за сто тысяч.

    К отмеченным выше трем категориям документов следует добавить следующие, хранящиеся в различных архивах Одессы или Киева, а именно:

    4) материалы так называемого “Фонда протоколов внесудебных органов и документы о расстрелах” (название неофициальное), которые были переданы из Одессы в Киев и ныне находятся в Отраслевом государственном архиве СБУ (ОГА СБУ).

    В настоящее время эти дела порциями и на время присылаются в Одесское УСБУ для копирования в рамках Программы “Реабилитированные историей”.

    Обработано более 200 дел. Среди них имеются документы начала 1930-х гг. и, что практически не попадалось ранее, расстрельные документы начала Великой отечественной войны до момента сдачи Одессы в октябре 1941 г.
    Важно отметить, что все эти материалы Одесского региона в тогдашних границах Одесской области. Объём дел – от ста до двухсот страниц и более; сколько дел всего – не известно. Ориентировочное количество имен оценить сложно, но это десятки и, не исключено, сотни тысяч (!).

    5) в архиве ГУМВД в Одесской области хранятся архивные дела на 26382 спецпоселенца, из которых около 22 тысяч немцы, и еще данные о 6740 делах, переданных в соседние областные УМВД;

    6) картотека на спецпереселенцев, на которых в том же архиве нет дел, а имеются лишь краткие сведения (учетные карточки). Картотека не обрабатывалась, но количество оценивается более чем в 30 тысяч единиц;

    7) картотека раскулаченных, насчитывавшая несколько лет назад 21725 карточек. Реестра, а соответственно и статистики по какому-либо признаку, в т.ч. и национальному нет. Тем не менее, исходя из частичной обработки картотеки, оценочное количество упоминаемых немцев региона составляет не менее 5 тысяч глав семей.

    8 ) жертвы голодоморов. Данное направление только в последние годы получило государственную поддержку, но пока нет и, вероятно, никогда уже не будет полной документально-статистической картины этих трагедий. Списки жертв по отдельным населенным пунктам и архивным фондам включены в специальные издания.

    Указанные восемь направлений-источников поиска сведений и количественной оценки дают лишь ориентировочные данные. Сколько их на самом деле в настоящее время сказать не может никто.


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • Тема интереснейшая, спасибо.
    Сравнительно недавно узнал, что в Закарпатье были немецкие сёла, которых практически не коснулись советские репрессии последних военных и послевоенных лет. Хотя с приходом Вермахта они тоже имели немецкое гражданство, как и все мы и их мужчины тоже призывались с 43-го в Вермахт и СС. Тем не менее, им каким-то чудом удалось избежать высылки на Восток и эти сёла просуществовали вплоть до "великого исхода" нашего времени.

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем Профессор номер 2. ().