Ранняя пенсия.

    ну а арбайтслезе считается

    если надо в 66 и 8 а в 63 ушел на арбайтслезен

    и остается 1 и 8

    на них проценты 5,4

    или как то не так

    freeXman писал(а):
    sitisiti писал(а):

    Ну ничего себе. О таком я первый раз слышу, получается работодатель нагнул а потом и АА ещё раз. Вот это демократия мать её.

    Демократия, прежде всего, дает право на выбор правительства и учитывает разность мнений ))) Во всем остальном - каждый сам за себя )))) и каждый сам по себе, т.к. все индивидуально. Как только приехал, АА стал нагибать по поводу шпрахкурсов, я отказался от их условий. Второй раз, после шпрахкурсов, АА пошел в отказ и направил в ляйфирму, тогда только - только начиналось это рабство и при АА. Накатал я им видершпрух, т.к. мельдовался по профессииу них. Пришлось профессию самому защищать за деньги и накатал я им отказ от их услуг полностью. Когда все защитил и пошел на работу, как - то автоматом у них снова оказался. Короче, с ними можно воевать и это бывает даже интересно. В общем - то, АА никчемная организация лет уже как 20

    Да я не в прямом смысле имею в виду

    sitisiti писал(а):
    freeXman писал(а):

    Демократия, прежде всего, дает право на выбор правительства и учитывает разность мнений ))) Во всем остальном - каждый сам за себя )))) и каждый сам по себе, т.к. все индивидуально. Как только приехал, АА стал нагибать по поводу шпрахкурсов, я отказался от их условий. Второй раз, после шпрахкурсов, АА пошел в отказ и направил в ляйфирму, тогда только - только начиналось это рабство и при АА. Накатал я им видершпрух, т.к. мельдовался по профессииу них. Пришлось профессию самому защищать за деньги и накатал я им отказ от их услуг полностью. Когда все защитил и пошел на работу, как - то автоматом у них снова оказался. Короче, с ними можно воевать и это бывает даже интересно. В общем - то, АА никчемная организация лет уже как 20

    Да я не в прямом смысле имею в виду

    Я так, к слову сказал. Не тебе конкретно )))

    «Видел я рабов на конях, а князей ходящих, подобно рабам, пешком.» /Екклесиаст 10:7/

    Между молотом и наковальней не может быть доверия: рано или поздно один из них сломается (c)

    Всегда и везде по правилам живут только шизофреники (c)

    andrej59a писал(а):

    А почему в 63 , а не например на 2 или на 3 года раньше положенной ? Кому то положено в 66лет и два месяца уходить , а если в 63 уйдёт то это на 3 года и 2 месяца раньше положенной . А кто-то должен до 67 работать , а если в 63 уйдёт то на 4 года раньше уйдёт . Вроде как несправедливо .


    ingwar писал(а):

    Если хочешь ATZ то например 3+3 до 60, а с 63 ренте , 2+2 59- 61 ,но с 63 ренте ,не подходит работай до 67. Можно дальше конечно у нас, у вас но факт ,я с коллегами разговаривал которые сейчас уходят ATZ 3+3 в 60 лет, с 63 ренте .

    Это я на счёт этого спрашивал . Почему именно в 63 на пенсию ? Может когда то пенсию 70 сделают , а через ATZ в 63 уйдёшь ? А те кто 45 лет отработал не раньше 68 смогут уйти или как ? Вот это вроде как не справедливо .

    • Новое
    ingwar писал(а):

    Спасибо ,tronik, я с ATZ пролетаю, на пенсию в 63 -14,4% не охота отдавать, поэтому вариант с АА думал, кстати у нас ATZ 3+3 до 63 ,должен начинать в 57 Потом с 63 сразу на пенсию, если есть 45 лет ,то снимут за 2 года, если нет то за 4 года -14,4%

    я одного понять не могу, почему у вас все привязано к 63 годам.

    Это ознает, что все подписавшиеся вынуждены раньше уйти на пенсию и получать сокращенную пенсию.

    Ну а те, кто стаж для раньней пенсии не выработал, они вообще от АТЦ отсеиваются.

    Понятно, что часто желающих больше, чем квота прописанная тариффертрагом ( я так думаю, что у вас это IG METALL) и получить АТЦ могут не все.

    В тариффертраге прописана очередность, которая должна применяться, квота по женщинам и мужчинам, по инвалидности и количества лет работы на предпириятии ( эти все подробностия сейчас не помню и тарифное соглашение у меня где-то закопано в архиве) Но там ничего не написано, что все должно быть ограничего 63 годами, т.е. резкий отсев желающих.

    На фирме могут организовать и предложить блок 3 х 3, 2 х 2 и т.д. Но чтобы вынуждать людей выходить на пенсию преждевременно с абцугами - это нонсенс.

    Точно так же должна быть возможность выхода на АТЦ с возможностью выхода на нормальную пенсию.

    Как в таком случае быть дальше, ведь сейчас переходный период и возраст раньнего выхода на пенсию увеличивается?

    ......................................

    Еще совет для поиска инфы в следующем направлении.

    Раньше, если работник добровольно подписывал АТЦ и в результате должен был раньше выйти на пенсию, но на пенсию не выходил, а обращался в АА с поиском работы и за пособием.

    Ему накладывали шперу, т.к. он сам сознательно создал свою безработицу.


    Но мне попадалась информация, что суд это правило гекипт.

    Т.е., при подписании АТЦ, работник по окончанию АТЦ искренне планировал выйти раньше на пенсию.

    Но жизнь не стоит на месте, позже по каким-то причинам он передумал. По отношению к фирме пути назад нет. По окончанию оговоренного срока он теряет рабочее место и становится безработным. АА не должно это рассматривать негативно и шперы быть не должно.

    Нужно поискать инфу, правильно ли я это припомнил.

    Мы все умрем. Но это не точно.

    • Новое

    Нашел.

    Цитата

    Das Thema Planung der Rente, Renteneintritt und eine Rente mit weniger Abschlägen spielt bei den meisten Versicherten eine extrem große Rolle! Viele haben eine Altersteilzeitvereinbarung geschlossen und müssten an sich mit Vollendung des 63. Lebensjahres in Rente gehen. Oft mit großen Abschlägen. Wer dann aber nach der Altersteilzeit nicht wie geplant in Rente geht, sondern Arbeitslosengeld beansprucht, um maximal 24 Kalendermonate ALG-1 Bezug zu erreichen und dann mit 7,2 % weniger Abschlag in Rente zu gehen, muss wegen einer möglichen Sperrzeit wegen sogenannter selbstverschuldeter Arbeitsaufgabe sich keine Gedanken mehr machen! Wenn er bei Antrag des ALG-1 nach der Altersteilzeit genau aufpasst und keine falschen Angaben macht!

    Главное не делать ошибок и в АА все правильно обосновать.


    подробнее тут.

    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    При поиске информации пожалуйста не путать с правилами в Австрии.

    Язык тоже немецкий,там тоже есть АТЦ, но правила совсем другие.

    Но и не забываем, что после АТЦ пособие АА будет ниже, т.к. в этот период зарплата меньше, а для расчета пособия берутся последние 12 месяцев.

    Но зато не только выйдешь на нормальную пенсию по старости, но и АА будет за время безработицы платить в твой пенсионный фонд.

    Мы все умрем. Но это не точно.

    • Новое
    tronik писал(а):

    я одного понять не могу, почему у вас все привязано к 63 годам

    Старые договора, в новых этого ,нет раньше была ренте с 65 ,на фирме можешь работать только до 65 без ATZ . ATZ получают люди которые отработали на на фирме 40+, должен набрать пунты ,таких полно. Я хоть по старому соглашению но не набираю годов. Где то вначале 2000 пошли новые договора.

    • Новое
    ingwar писал(а):

    Где то вначале 2000 пошли новые договора.

    ты наверное имеешь ввиду, что АТЦ у вас в Arbeitsvertrag прописаны?

    Иначе не могу представить какие еще договора могут быть.

    Но даже в такой ситуации с изменением законов, трудовые договора должны быть доработаны в той части, которая изменилась,

    Законы постоянно меняются и если они изменились настолько, что старый договор противоречит закону, то он в этой части теряет свою силу.

    В данном случае изменили возраст выхода на пенсию, естественно что все, что не учитывает это, должно быть доработано, т.к. теряет силу.

    Например во многих трудовых соглашениях было прописано, что человек работает только до 65 лет и в этом возрасте теряет работу, т.к. должен выйти на пенсию.

    С изменением пенсионного возраста это ограничение потеряло силу.

    Так и в других нюансах.


    Для тебя это в общем-то важно только частично.

    После окончания АТЦ, можешь спокойно сесть на безработные. (инфа в сообщении выше)


    только мое мнение без претензий на точность, могу ошибаться

    ( я был и пока еще остаюсь в рамках рестмандата BR Vorsitzender)

    Мы все умрем. Но это не точно.

    • Новое


    Троник, это зависит ещё и от предприятия. На ФВ напримерони пытаются людей пораньше на пенсию отправить как без АТЦ так и по ней. У нас например не дадут подписать человеку бумаги пока не убедятся чо человек уйдёт без абцугов