я тут немного адаптировал "фонетическую раскладку" для немецкой клавиатуры и знаки препинания подогнал под немецкие например точка запятая и тд. остаются на своем месте. может кому надо.
распаковыем, нажимаем, Setup.exe, ну и далее в системштоерунг активируем дополнительно русскую раскладку.
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
билд
Привет. Я пользуюсь вот этим _http://www.uni-leipzig.de/russisch/framera.htm?key2000.htm чтобы писать по русски, но последнее время где вместо умляйтов стали каракули появлятся.На чтото другое переходить неохота, да и под Vista не все работает.Кто нибуть уже поставил CrazyKeys от helg1981, отпешитесь как и что, плусы и минусы.
Спасибо.
ЦитатаСо слов пользователя kent57
Привет. Я пользуюсь вот этим _http://www.uni-leipzig.de/russisch/framera.htm?key2000.htm чтобы писать по русски, но последнее время где вместо умляйтов стали каракули появлятся.На чтото другое переходить неохота, да и под Vista не все работает.Кто нибуть уже поставил CrazyKeys от helg1981, отпешитесь как и что, плусы и минусы.
Спасибо.
Лучший метод (просто согласно здравому смыслу) - уже упомянутая в этой теме много раз Фонетическая раскладка обычной системной клавиатуры (и под Vista без проблем).
Подробнее:
Я посмотрел на CrazyKeys - и ту, чем Вы пользовались, видел, и многие другие, вобще с 1996 в качестве хобби слежу именно за такими дискуссиями в форумах (русскоязычных) разных стран, от Австралии =) до Германии, то есть ниже изложенное - не мои личные мысли, а по фактам многих тысяч людей в разных странах:
1) Возьмем для примера программу CrazyKeys.
У нее достаточно много проблем - сложность использования, трудоёмкость, ошибки без 'лечения' - я ниже всё это подробно описал.
Но даже если бы эта (или другая) "программа управления вводом кириллицы" была идеальна - никаких проблем - всё равно НЕТ смысла её (или любую другую) использовать -
это подход времен Windows 3.1 когда - не от хорошей жизни - люди сгружали из Интернета и самодельные русские шрифты и самодельные "драйверы клавиатуры" - помните?
"Не от хорошей жизни" означает, что тогда в самой Системе (Windows) не было поддержки русских шрифтов и русского ввода.
Но сейчас-то - прогресс! - это всё есть в самой системе - так по какой странной логике стоит - как во времена Windows 3.1 - посторонние средства использовать?
Как бы "Бритва Оккама" 
- здравый смысл подсказывает, что если некие вещи можно настройкой самой системы добиться, то НЕТ смысла привлекать посторонние средства
Как выше в этой теме писалось много раз, можно за 1 минуту настроить обычный, родной системный ввод на режим
A-A,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,... - такая, Фонетическая раскладка будет при "RU" работать (впервые ещё в 1997 году было описано на сайте Вадима Маслова "СовИнформБюро")
Причем системный ввод - хоть со Стандартной, хоть с Фонетической раскладкой, НЕ имеет тех проблем, трудоёмкости и "ошибок без лечения" что имеют программы типа CrazyKeys (как и обещал, ниже их опишу)
В любом случае, Системный ввод НЕсравнимо логичнее, проще, БЕСпроблемнее, чем любое постороннее средство (программа, сайт, плагин) -
это ведь ОБЫЧНЫЙ метод ввода, каким вводят русские, греческие, датские, польские тексты.
Зачем же использовать НЕобычный (со "спец. программами управления клавиатурой")? Это супротив здравого смысла S.
Опять же, мы говорим о советах человеку, который
ещё только ищет методы ввода в режиме A-A,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,... -
вот для него, такого, НЕТ смысла "сгружать самодельные программы" - потому что то же самое можно сделать настройкой обычных родных системных клавиатурных средств, и после этого он сможет вводить ОБЫЧНЫМ образом - как все вводят русский, немецкий или датский - системный ввод всегда лучше, НЕсравнимо лучше.
Другое дело, если кто-то уже много лет пользуется некой "спец. программой ввода" - никто НЕ уговаривает такого человека перейти на системный ввод, просто мы ему указываем, что часто это "плохой" совет" отвечать вот так:
"Сгрузи вот эту программу, мне она очень нравится" -
ведь Системный ввод по крайней мере раз в 100 :] удобнее, проще и БЕСпроблемнее, чем любая посторонняя программа.
Причем тот факт, что ОБЫЧНЫЙ системный ввод (каким вводят английский, русский, французский,...) НЕсравним по простоте и удобству ни с какой программой/сайтом/плагином,
НИКАК не связан с раскладкой (расположением букв) -
совсем не важно, какая раскладка используется, Стандартная или Фонетическая, системный ввод всегда лучше любого другого метода ввода.
**********************************
Могу по аналогии пояснить почему человеку, только ещё ищущему методы ввода в режиме A-A,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,... вообще-то обычно НЕТ смысла "сгружать программу".
Предложения "авторских спец. программ управления вводом кириллицы" можно - по логичности - сравнить вот с этим:
Человек спрашивает в форуме, как бы раздобыть русские Шрифты для немецкой Windows XP -
ну не знал он, что сейчас, в отличие от 'ранешних времён' (c) в самой системе есть поддержка кириллицы в шрифтах, просто не надо, как раньше, "русский шрифт" выбирать например, в MS Word или браузере -
сейчас это клавиатурой управляется - при "EN" работает английская часть шрифта (Arial, Times, Courier,... включеннные в систему), при "RU" - русская часть шрифта.
И вот ему - сейчас, в 2008! - отвечают:
"Зайди вот на это сайт, сгрузи вот такие русские шрифты"
Согласитесь, это будет ПЛОХОЙ совет!
Имеет это смысл? Конечно же, НЕ имеет - во-первых, гораздо удобнее использовать Системные шрифты, во-вторых, самодельные принесут ему дополнительные проблемы.
Это (использование посторонних шрифтов/клавиатурных программ) устаревший "путь" времен Windows 3.1 =)
Так и с вводом в режиме A-A,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,... - раз это можно настройкой системных средств управления вводом сделать, причем за 1 минуту, то зачем же посторонние "программы управления вводом"?
Даже если бы они были идеальны и не имели проблем и ошибок.
Так что ниже - просто для информации, даже если бы программа была иделаьная, все равно здравый смысл говорит о том, что НЕсравнимо лучше использовать ОБЫЧНЫЙ метод ввода, настроив родные системные средства.
***********************************
(2) Как и у других программ такого типа, CrazyKeys имеет проблемы и "ошибки без решения"
Посмотрел Help ("Помощь") по программе - довольно сложно её использовать (а смысла большого нет - см. выше), например:
Ага, как будто в таком богатом словами языке, как русский, можно составить полный список "плохих" слов!
Это "ошибка БЕЗ лечения" - надо постоянно "думать о типе слова" чтобы не пропустить момент, когда Правила не работают -
"vyuchil", "major", "jod", "shodil", ...
Такая проблема - у ВСЕХ программ/сайтов "угадывающего перекодирования сочетаний" - хоть "Букву Зю" возьми, хоть translit.ru хоть плагин для Firefox
--
И всё потому, что сам подход "угадывающего (!) алгоритма перекодировки нескольких латинских в русскую" - ТУПИКОВЫЙ - не угадаешь!
И это в то время, когда обычный системный ввод с Фонетической раскладкой НЕ имеет таких проблем!
То есть, мало того, что он самый логичный, так ещё и проблем меньше - НЕ надо записывать и/или опознавать "плохие слова" - потому что нет самого "угадывания" так как нет "сочетаний" -
ввод самый экономичный - ОДНА латинская клавиша дает русскую букву, а не 2-3.
А ведь речь-то идет всего о 6-7 буквах (я,ю,ш,щ,ж,ч, редкое ё) - все эти сложные вещи и ошибающееся "угадывание", как я выше в списке описал, со ссылками на Help этой программы, только из-за того, что эти 6-7 букв хотят вводить "сочетаниями" нескольких латинских.
Остальные 26 из 33-х русских букв - подавляющее большинство - одинаково представлены и в Фонетической раскладке и в любом варианте транслита: A-A,O-O,E-E,T-T,Б-B,D-Д,F-Ф,...
Да, надо их расположнеие- но их всего 7 - запомнить при Фонетической. НО ведь и в программах такого типа надо запоминать - ведь обычное 'sch' для 'щ' нельзя и др. "правила 'правильных' сочетаний".
То есть, и в том и в другом подходе надо - совсем немного - запоминать, зато при системном вводе нет "проблем угадывания" и нет ситуаций "ошибки - плохие слова", не надо думать "о типе слова".
Опять же, это не говоря о том, что Системный ввод - самый логичный и простой.
Подробнее:
Про Фонетическую раскладки (метод Маслова), включая сравнение с "перекодировщиками транслита":
......... Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
*******************
Метод Фонетической раскладки Вадима Маслова известный ещё с 1997 - широко известный причем, и среди 'наших' и среди тех, кто пишет по-русски, но это не родной для них язык - например, в университетах Запада на кафедрах русского языка или в Ассоциации Славистов (лингвисты, преподаватели, переводчики,...) - про метод Маслова пишут с 199х на своем сайте Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Кстати, человек решивший (напрасно S.) освоить обсуждаемую программу CrazyKeys, не сможет писать по-русски вне дома
(отпуск, командировка, в университете), в то время как человек, использующий метод Маслова (и НЕ имеющих сложных вещей перечисленных
выше) может вне дома вводить ТОЧНО как дома, привычно, никакой разницы с домашним вводом(см. ниже).
*************************
Вообще, современные методы ввода кириллицы для ситуаций "свой компьютер" и "чужой компьютер" (типа Интернет-кафе в Лондоне) описаны в обзоре - по 30+русскоязычным форумам в 20+ странах
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
ЦитатаСо слов пользователя bomsch
я тут немного адаптировал "фонетическую раскладку" для немецкой клавиатуры и знаки препинания подогнал под немецкие например точка запятая и тд. остаются на своем месте. может кому надо.
Наверняка надо (зачем каждому самому это делать), только ты не из того делал - под Windows Vista не будет работать - я об этом писал в той теме, про файлы от Alex-de -
надо взять для адаптации/изменения мой файл Фонетической раскладки:
так как моя инструкция по Фонетической раскладке/методу Маслова постоянно обновляется, то там и для Vista и для 64-bit XP/2003 есть - а также ссылки на то же самое для Linux и Mac:
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
и может прочесть в моей инструкции по Фонетической главку о том, как изменить/модифицировать мои файлы, например, чтобы к немецкой клавиатуре адаптировать, вот прямая ссылка на ту главку:
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
ЦитатаСо слов пользователя PaulGor
Наверняка надо (зачем каждому самому это делать), только ты не из того делал - под Windows Vista не будет работать - я об этом писал в той теме, про файлы от Alex-de -
почему не будет работать? вот пишу на висте как раз. на висту еше проше, нажал сетуп и все! готово! русская фонетическая уже в системе стоит, нажимаеш "алт + шифт" и пишешь по русски.
Это наверное Vista у тебя - 32-bit а не "обычная" - 64-бит
Мне пришлось делать новый набор инсталляционных файлов - и setup.exe - именно потому, что теперь нужны
разные файлы для разных версий -
Vista 32 и 64, XP/2003 - тоже бывают теперь 32бит и 64бит; ещё стали часто встречаться компьютеры с AMD процессором вместо Intel - для них своё, и дргуе ещё бывают.
Вот как новый .zip выглядит (в твоем - только одна папка) -
там справа названия папок, это я сделал картинку экрана:
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения.
Так старушка не модифицировала ничего а брала готовое =)
Если так, то вся процедура укладывается, действительно, в 5-10 минут, включая загрузку. Я, привыкший к латинской клавиатуре и транслиту, склоняюсь к фонетической раскладке. =)
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. прога,очень проста и интересна.
Просто инсталлируем,перезагружаем комп.
Выставляем русский язык и жмем на клавиатуре N,a видем на мониторе Н.
Вот и все.
Поскольку все буквы не влазят на клавиатуру,например Ь на латинской Х.чтобы найти эти буквы стартуем программу Keyboard из старта.
Пишу так около 3 месяцев.Доволен.
ЦитатаСо слов пользователя Vadja
Вот прога,очень проста и интересна.
S. На данной странице (и вообще в этой теме) речь шла о ТОМ ЖЕ САМОМ - инсталляторе Фонетической раскладки системной клавиатуры, только намного удобнее (Ваша ссылка устарела):
- по Вашей ссылке происходит то же самое, что выше описано - для обычной системной клавиатуры в качестве "RU" теперь работает не Стандартная русская раскладка, а Фонетическая - когда ввод в режиме
А-А, Б-B, Д-D, Ф-F, К-К,...
- только, в отличие от описанного выше на данной странице темы, инсталлятор Фонетической раскладки по Вашей ссылке имеет следующие проблемы/недостатки:
Опять же, то, про что Вы написали - то же самое, что было выше, только неудобное/устаревшее.
Можно всю тему не читать даже, а только данную страницу
Так как зашла речь о Windows Vista и о Фонетической раскладке русского, максимально приближенной именно к немецкой клавиатуре, то я вот сел и сделал такой вариант (а так - то же самое, что на данной странице этой темы -
Фонетическая раскладка - А-А,Б-B,Д-D,Ф-F,К-К,... для обычной 'родной' системной клавиатуры -
чтобы работала в качестве "RU" вместо Стандартной (всегда можно вернуть), то есть, никакой посторонней программы, просто настройка 'родных' системных средств ввода - подробнее было Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.)
**************** Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Если до этого была уже установлена другая раскладка - Стандартная или другая Фонетическая - то надо из списка в Панели Управления все убрать, кроме новой - ведь в качестве "RU" может только одна раскладка работать, это логично.
Это вот в этом разделе Панели Управления:
Start - Systemsteuerung - Regions- und Sprachoptionen - Sprachen - Details
***************
Чтобы посмотреть, где в данном варианте "Фонетической раскладки для немецкой клавиатуры" буквы и знаки расположены, надо после инсталляции переключиться на "RU" и вызвать картинку на экран (там и верхний регистр можно будет увидеть):
Start/Run - впечатать OSK
Почему w=ж и v=ж?
ЦитатаСо слов пользователя AL
Почему w=ж и v=ж?
Спасибо, сейчас посмотрю - для английской клавиатуры у меня оба варианта - "W-В"/"V-Ж" и "W-Ж"/"V-В", вот наверное и закралась ошибка...
Спасибо, что сообщили - исправлено (о чем речь - см. на 2 сообщения выше) - 'W-Ж', а 'V' - русская 'В'
Незачто..Вам спасибо, штука на самом деле нужная.
А в немецкой версии Windows опция "Run" по кнопке "Start" так и называется "Run" или там некое немецкое слово?
А то я написал
"Start/Run - впечатать OSK"
а может это не так...
В немецкой пишется Ausfueren. Буквосочетание ue= u- umlaut.
ЦитатаПоказать весь кодСо слов пользователя PaulGor
Чтобы посмотреть, где в данном варианте "Фонетической раскладки для немецкой клавиатуры" буквы и знаки расположены, надо после инсталляции переключиться на "RU" и вызвать картинку на экран (там и верхний регистр можно будет увидеть):
Start/Run - впечатать OSK
Start -> Ausfueren-> напечатать OSK и нажать "Eingabetase"
молодец PaulGor! =)
нехватает только "\" (back slash) в немецкой калавиатуре он генерируется
нажатием "Alt Gr" + кнопка возле 0 (нуля)
Ага, спасибо за перевод Start/Run.
Да, надо сделать '\' - я ведь смотрел вот тут, и знал ведь про AltGr, но забыл нажать:
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Там, если выбрать язык, то можно видеть все назначения, например, подведя мышку к клавише регистра - видно верхний регистр