умлауты и русско немецкий Win

Цитата

Со слов пользователя ku4a
regedit>>>

находишь:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Contro l\Nls\CodePage
- находим запись 1252
-меняем 1252.nls на 1251.nls
я еще 1250.nls на 1251.nls поменял... может и лишнее
- reboot

Показать весь код

Нет у меня такол папки.CurrentControlSet

Ищи, должон быть...

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

У тебя ХР?

Итак, речь идет о том, чтобы на немецкой системе работали русские программы.
Уже обсуждалось, напомню - см ниже
(решение - MS программа Applocale, специально сделанная именно для таких случаев; и вот только если не поможет...):

1) Нет, не надо искать такую папку и менять 1252 на 1251:

этот приём бывает нужен, НО только для НЕрусских программ - так люди обманывали бывало 6-й Фотошоп, подсовывая ему кириллические 1251 вещи (NLS означает "национальная поддержка") вместо западных 1252 -
потому что западные программисты так написали Фотошоп, что он не в курсе насчет кириллицы.

А здесь-то речь идет о РУССКОЙ (!) программе. Уж русские программисты точно знают, что надо использовать 1251.nls для кириллицы

Так что этот метод бесполезен для русских программ - более того, писали, что он (когда используется для НЕрусских но есть и русские) даже для них вреден

***

2) Не надо искать пакет "Хамелеон" (и "лекарство" к нему, он же платный) - он был нужен во времена Windows 95/98/ME, а более новые Windows сами позволяют за 3 секунды сделать ТОЧНО то же самое, что делает Хамелеон (абсолютно то же самое):

сменить Системную Кодовую Страницу ("system code page"), например, с 1252 на 1251. Системная кодовая страница влияет как раз на такие вещи, как национальные буквы в интерфейсе программ (меню, инсталляция, диалоги,...) и национальные буквы в именах файлов (например, файлов с песнями на русском CD).

Например, под XP смена системной кодовой страницы делается выбором нужного языка в опции
"Язык для не-Unicode программ"

Подробно это (и следующий пункт) описано в обзоре с информацией, собранной по многочисленным дискуссиям в форумах на эту тему -
см. раздел
"Системная русификация: русские программы и имена файлов" на Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

но вкратце конкретное решение вот такое:

3) Смена системной кодовой страницы - дело ОПАСНОЕ для НЕ-английских систем - при 1252 немецкие программы работали нормально показывая умляуты в меню, а сменив на 1251 - русские будут работать, зато немецкие перестанут!
И в самой системе будут проблемы, вот такие:

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Фирма Микрософт знала об этом и поэтому предложила БЕЗопасное решение - которое стОит обязательно попробовать, прежде чем делать глубоко-системную русификацию.
Это решение - бесплатная MS утилита Applocale и вот инструкция короткая на русском:

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Цитата

Со слов пользователя PaulGor
Так что этот метод бесполезен для русских программ

Не стыкуется.... Его ведь только для и ради русских и используют-использовали.
Мой пример: quip, только ради возможности писать в ней по русски, единственная причина, пришлось пожертвовать умлаутами.
Остальноем мягко говоря, преувеличено, все работает и не вижу причин, чтобы не работало.

Это Вы прочли не так - в Вашем сообщении в цитате написано "русские программы" (а не "русский в программах"!), и поэтому у Вас не стыкуется:
- в цитате - про "русские программы" (русские игры, переводчик ПроМТ,...),
- а в тексте - про quip - а она ведь НЕрусская программа...

А на самом деле всё стыкуется и обсуждалось тысячи раз в компьютерных форумах как в России так и в других странах, то есть, это не моё личное мнение

А именно: проблемы с русскими буквами могут быть в двух совершенно разных случаях, когда говорим о программах, и эти два случая надо рассматривать отдельно, так как решения у них - РАЗНЫЕ:

Случай 1.

Программа - НЕрусская, сделанная на Западе их программистами, работа с не-Западно-Европейскими буквами попросту НЕ была заложена в программный код.

Пример - Фотошоп; Ваш пример - quip; и многие другие.

Эти НЕрусские программы не используют системные вещи поддержки русского - 1251.nls, они используют Западно-Европейские - 1252.nls

Поэтому решение для данного случая обычно такое, как Вы описали (и было до этого в данной теме) - обмануть такую программу, подсунув ей средства русской поддержки - заменив 1252.nls на 1251.nls - программа полезет в систему, чтобы 1252.nls использовать, а найдет средства русской поддержки. Естественно, как Вы и написали, умляутами придется пожертвовать - их поддержка есть в настоящем 1252.nls и нет в кириллическом 1251.nls

Случай 2.

Это то, что сейчас обуждается - вопрос был именно о РУССКОЙ программе:

- русские игры
- русские программы, например, переводчик ПроМТ
- ...

Под НЕрусской Windows в таких программах - проблемы с русскими буквами. Но решения - совершенно другие, чем в Случае 1.

Программа в данному случае сделана русскими программистами, поддержка кириллицы в программном коде планировалась (и сделана) изначально - что очевидно S.

Поэтому метод замены 1252.nls на 1251.nls - совершенно бесполезен -
программный код УЖЕ настроен на кириллицу, лезет в систему УЖЕ за средствами русской поддержки - 1251.nls.

Понимаете? Русские программисты знают о наличии 1251.nls и его используют - программный код изначально использует системную поддержку кириллицы.

Более того, этой русской программе может понадобиться и западно-европейская поддержка (например, для перевода на немецкий), поэтому замена 1252.nls на 1251.nls не только безполезна в этом случае (Русская программа), но даже вредна - русская программа полезет в систему за средствами западно-европейской поддержки 1252.nls, a получит средства русской поддержки!

**************************************

Поэтому - как везде, включая данную тему, и описано для этого случая - когда программа - Русская - имеет проблемы с русскими буквами, потому что Windows - НЕрусская,
решение совсем другое -

см. например, сообщение от Woditel ICE на 4-й странице данной темы - у него русский текст (разработанный Русскими программистами) высвечиваемый при инсталляции Русской программы, не читается -
решение предложенное ему - см. следующее собщение там от Barnaul -

"сделать Windows как бы русской" - "Системная русификация" - смена системной кодовой страницы с 1252 (Западная Европа) на 1251 (Кириллица) -

что в случае XP/2003 делается выбором русского в качестве
"Языка для не-Unicode программ" - там картинки приведены -
и Woditel ICE ответил, что всё нормально у него теперь.

При этом тоже приходится "жертвовать умляутами", так как в немецких программах в меню и т.п. они будут русскими заменяться - так влияет Системная Кодовая страница (что подробно описано по ссылке "Системная русификация" в моем предыдущем сообщении).

Не только немецкие программы пострадают при смене системной кодовой страницы, но и разные системные вещи (описаны в предыдущем сообщении моем), поэтому фирма Микрософт предложила БЕЗопасное решение - утилиту Applocale (см. мое предыдущее сообщение) -

для этого случая, когда проблемы - из-за того, что национальная программа работает НЕ под национальной Windows (русские программы под немецкой Windows, или немецкие программы - под русской Windows и т.п.).

Цитата

Со слов пользователя PaulGor
Это Вы прочли не так - в Вашем сообщении в цитате написано "русские программы" (а не "русский в программах"!), и поэтому у Вас не стыкуется:
- в цитате - про "русские программы" (русские игры, переводчик ПроМТ,...),
- а в тексте - про quip - а она ведь НЕрусская программа...

Mы говорим на разных языках QIP- русская программа, написанная русским программистом. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Ну это значит Вам так "повезло" - плохие программисты русские:

за многие годы слежения за темой в на таких форумах - профессиональных, где многие тысячи участников (включая таких лицензированных профессионалов в Windows, как Игорь Лейко и др.) - как Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. или Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. и

на известных русских страницах FAQ ("Часто задаваемые Вопросы") типа Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. (см. там раздел 'Шрифты" - проверено многими годами - десятками программ):

а) для НЕрусских программ типа Фотошопа - надо подменять 1252.nls на 1251.nls - так как НЕрусская программа ищет только 1252.nls - НЕ знает про 1251.nls ("русская поддержка")

***

б) многочисленные программы, написанные русскими программистами, от игр до сложных специализированых, ВСЕГДА 'знают', что им нужны русские средства поддержки - 1251.nls, поэтому, если эти программы испытывают проблемы под НЕрусской Windows:

замена 1252.nls на 1251.nls никогда НЕ бывает предлагаемым решением - нормальный русский программист знает о наличии 1251.nls и использует его - ему не надо 'подставлять' 1251.nls вместо 1252.nls

***

Более того, пишут что это вредно для русских программ - например на известнейшем ресурсе Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. -
см. там Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. и главку
"Способ решения проблем с кириллицей в некоторых программах"

То же самое - на другом известнейшем ресурсе - oszone.net - Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Так что это Вам не повезло - на плохих (РЕДКИХ!) русских программистов напали в плане quip - первый раз (за многие-многие годы чтения соответствующих ресурсов) узнал о такой русской программе от Вас - чтобы не знала о 1251.nls.

*******************

То есть, для ситуации "Русская программа под НЕрусской Windows":

• Нигде в Интернете в качестве решения НЕ предлагается замена 1252.nls на 1251.nls. Во многих местах, где такая замена предлагается для НЕрусских программ, имеется примечание, что это вредно для русских программ
  --
• Везде в Интернете (включая данный форум и даже данную тему - как я в предыдущем сообщении упомянул страницу 4) в качестве решения предлагается "системная русификация" - под XP - выбор русского в качестве "языка для не-Unicode программ"
  плюс, где знают уже про Applocale, предлагают до "системной русификации" попробовать БЕЗопасный метод Applocale

Вот я и описал выше это решение - для немецкой Windows:

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

***

А Вы получается на исключение нарвались - странные русские программисты, не знающие про то, что 1251.nls - русская поддержка Windows...

***
Посмотрел на сайте quip что пишут про ситацию "НЕрусская Windows":

- нет ничего про Вашу проблему - как писАть по-русски
- есть только - обычное для русских программ (как я выше описал) Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Сейчас я у них на форуме попробую задать вопрос о вводе кириллицы и почему в качестве решения пользователи (вот как Вы) используют нигде больше в Интернете не предлагаемое (для Русских программ) решения в виде замены 1252.nls на 1251.nls

Ну вот, почитал, и теперь совсем запутался. Так какое всётаки оптимальное решения? Программа QIP.. или замена 1252 на 1251?
Где-то с полгода назад потребовалось заменить у знакомого 1252 на 1251, что и было сделано, но по истечении определённого времени произошли изменения в системе и если нужно было что-то дрюкнуть, текст был весь в иероглифах. Причину изменений не знаю но факт был на лицо. Вот и нет желания опять на те же грабли наступать.

Я для себя один выход в свое время нашел- 2 системы.
Одна для оффициально-рабочих дел, другая (с корявыми умлаутами) :)- для повседневного использования.
Не смог иначе избавиться от вопросительных знаков при печатании текста в QIP.
Других русских прог. на компе нет и не предвидится.
Так и повелось. Будет время, испробую Applocale на чистом Нем. Win.

Жаль. Я бы поекспериментировал но эта прога на чюжом компе, а если получится с прогой геморой тогда будет проблема. Ну, видимо не судьба.
Спасибо.

Цитата

Со слов пользователя Smock
Так какое всё таки оптимальное решение?
...
Я бы поекспериментировал но эта прога на чужом компе...

Если, как Вы написали, у Вас русская программа (сделанная в России русскими программистами), то фирма Микрософт предлагает попробовать

100% БЕЗопасное решение - даже на чужом компьютере:

ничего в самом Windows, в настройках, НЕ менять, а использовать бесплатную MS программу Applocale, вот её описание (и инструкция) на русском:

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

***

Подробнее было описано чуть выше на данной странице -

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Спасибо всем за помош.
На компе был 2000, уговорил человека на ХП, сделал изменения по второй схеме(как сказано выше т.е. Уникоде активировал) Программа заработала. :ok:

Посмотри пож-ста в реестре, изменилась там запись?

А это где? Извиняюсь спросить. S.

Где я тебе выше предлагал, в реестре заменить вручную.

У меня ХП, по этому адресу ничего не нашол. Поэтому я и спрашивал выше какая у тебя бетриеб сыстем . Но я у себя попробовав это сделать проверил. Фигня получается. В и-нете на страницах пассворд одни иероглифы. Поэтому у себя вернул установки назад.

XP, какая же еще..
У меня подозрение, что активация Unicode, ничто иное как эти изменения в реестре. Но не уверен.

Я тоже так думаю но блин не могу их найти. Уже и в поиске задавал, не находит.