Рефлюкс у ребенка

  • Попросили меня узнать, может кто на форуме сталкивался.
    Ребенку 6 лет.Якобы врожденный рефлюкс.
    Предлагают делать операцию. Если кто нибудь сталкивался с этим, не могли бы описать, как и что с этой операцией. ?

  • Ну как прошла операция, какие возможны осложнения,как проходит процесс реабилитации. Насколько успешны такие операции. Какие диеты до и после.Вопросы то можно задавать бесконечно.Вообшем все что известно из собственной практики. В интернете почитал, что это и как, но это с точки зрения врачей. А хотелось бы с точки зрения родителей.
    вот важный вопрос -была ли попытка консервативного лечения, и как ? Или сразу под нож ?
    Вообшем любая информация в принципе будет полезна.

  • У знакомых мальчика оперируют с 6 мес.,замучались уже было 6 операций,сейчас пацану 3 года,но говорят это еще не последняя.


    После операции тяжело востанавливается.Но это наверное от организма зависит

    Сообщение было отредактировано 2 раз, последнее редактирование пользователем адрианна ().

  • Цитата

    Со слов пользователя Olmel
    Попросили меня узнать, может кто на форуме сталкивался.
    Ребенку 6 лет.Якобы врожденный рефлюкс.
    Предлагают делать операцию. Если кто нибудь сталкивался с этим, не могли бы описать, как и что с этой операцией. ?


    Подробнее можно?

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)

  • Цитата

    Со слов пользователя Адик
    Подробнее можно?


    В том плане, что рефлюксы разные бывают - как по виду, так и по степени

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)

  • Цитата

    Со слов пользователя Адик


    В том плане, что рефлюксы разные бывают - как по виду, так и по степени


    Подробнее сложно сказать. Но сегодня узнал -вот так написано
    в справке Vesicorenaler reflux II grades links
    Verlagerung eines harnleiters ohne er;fnung der harnblase
    Может ли ребенок из за этого рефлюкса часто, до 20 раз, ходить по маленькому ?

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем Olmel ().

  • Девочка?

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)

  • Я так и предпологал.
    Отвечу вечером, сейчас на работу бежать надо....

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)

  • В кратце:
    в нормальном состоянии пассаж мочи идёт только в одном направлении, а именно - из почек по мочеточникам в мочевой пузырь. Но есть случаи, когда моча из мочевого пузыря забрасывается обратно в мочеточник и в саму почку.
    Это и есть рефлюкс.
    Почему это происходит?
    Дело в том, что перед тем как открыться мочеточнику в мочевой пызырь, часть мочеточника (гдето с сантиметр) проходит через мышечную часть мочевого пузыря, что делает как бы сфинктер - заслонку от рефлюкса.
    Но в некоторых случаях мочеточник впадает напрямую в мочевой , и залонки этой по существу нет.
    В чём опасность?
    При постоянном обратном забросе мочи в почку развивается хроническое воспаление почки с последующей потерей фукции почки... А без почек жить оченъ даже не легко... (замечу, что я стараюсь оченъ кратко выложить свою мысль - если возникнут вопросы, то постараюсъ дальше ответить)
    Итак речь идёт в конечном итоге о предотвращении хронической почечной недостаточности.
    Как лечат? (когда уже диагноз выставлен)
    В большинстве случаев начинают с антибиотиков. Вне острых атак пиелонефрита дают низко дозированные антибиотики в течении полу года. Потом контроль. Если никаких измененний в лучшую сторону не произошло - то операция.
    Классической яляется операция, которая упомянута в твоей справке выше. Среди специалистов эта операция называется Operation nach Lich-Gregoir. Смысл её чтобы не вскрывая мочевой пызырь, сделать как бы небольшой тунель через мускулатуру мочевого и погрузить туда конечный отдел мочеточника. Операция в принципе не сложная, но трбует определённых навыков.
    Но есть и другой метод. Сразу же скажу, что по началу я немного скептически к этому относился. Теперь полностью поменял своё мнение, так как метод до безобразия прост и с хорошими результатами.
    Итак, специальным инструментом (цистоскопом) проходят в мочевой пузырь (Blasenspiegelung). И в место, где впадает мочеточник шпритцевают коллаген. И всё!!! В отличии от сверху описанной операции - не надо делать никаких разрезов, длится всего пару минут, делается амбулантно - то есть в этот же денъ домой!
    Ну и последнее - про частое мочеиспускание. Непосредственно сам рефлюкс на частоту мочеиспускания не влияет, но последствия рефлюкса, например постоянные воспаления, могут играть злые шутки. Так же часто при этом, особенно у девочек, наблюдается сужение мочевого канала - это очень частая причина частых мочеиспусканий. Надеюсъ, ребёнок в этом плане обследован.
    Вот так коротко. Будут вопросы - заходи. =)

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)

  • Спасибо за столь обширный ответ.Переварить сначала надо будет , передам родителям информацию, что бы с вопросами сориентировались.
    Но вот у меня лично сразу такой вопрос.
    А это сужение, может надо с него начинать лечение, а потом операцию ? Или это не играет роли ? И как оно лечится ?
    А как будет по немецки сужение канала ?
    Спасибо.

  • Сужение мочевого канала по немецки:
    Harnroehreenge
    Harnroehreverengerung


    по медицински:
    Меаtusstenose
    Urethrastenose


    Лечится оперативно - мочевой канал рассекается в двух местах. продолжительность операции примерно 2 минуты..
    С рефлюксом на прямую это не связано.
    Можно делать и то и другое за раз, чтобы не давать ребёнку дополнительный наркоз.

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)

  • Привет.
    Погов,орил утречком сегодня с родителями.
    Дело в том, что родители в немецком почти 0,и когда водят ребенка к врасу, практически ничего не понимают что им говорят, поэтому они не знают обследовали их на это "сужение" или нет.
    Собственно говоря началось все именно с частого мочеиспускания,которое началось несколько месяцев назад и продолжается до сих пор. (Раньше было все в норме.) Повели к урологу, таблетки выписывали антибиотики, итд,особо не помогало,говорят это может быть от возможного "грибка", который возник после употребления антибиотиков ?


    потом провели какое то обследование (ультразвук ? ) установили рефлюкс и сказали надо делать опрерацию. Что сказать врачу, что бы он провел исследование на наличие "сужения" .Врачи же не любят когда вмешиваются в их деятельность -типа просишь провести исследование , мол он врач, сам раз до этого не додумался,приходится напоминать.
    Может ли это делать детский врач или же только уролог ?
    От чего могло произойти это сужение ? и может ли оно появится внезапно ?

  • Это конечно тяжело, когда родители не понимают врача (в смысле языка)....
    В конечном итоге не всегда понятно, что ребёнку уже делали, и что ещё предлагают.
    Для того, что бы установить диагноз рефлюкс и сужение мочевого канала, надо делать рентген мочевого пузыря (мочевой пузырь заполняют через катетер контрастным веществом) и цистоскопию (блазеншпигелюнг).
    Рентген без наркоза ещё пойдёт. А вот цистоскопию 6-ти летнему ребёнку без наркоза я бы никогда бы не делал. И если бы речь шла бы о моём ребёнке, то и не согласился бы....

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)

  • Как по немецки цистоскопия ?
    Завтра им к врачу, уже так благодаря твоей помоши, терминов и понятий поднабрались, + пойдет переводчик (но ему нужны термины) .

  • Цистоскопия - Blasenspiegelung (Cystoskopie).
    При этом (до того, как в пузырь заглянуть) делается Harnroehrekalibrierung.
    Это определяют, насколько широк (или узок) мочевой канал.
    У 6-ти летней девочки канал должен быть как минимум 16 Ch. ( не менее 16-ти шарье) -5-6миллиметров.
    (3 шарье - это 1 миллиметр).

    ------------------------------------------------------------------------------------

    «Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»

    ------------------------------------------------------------------------------------

    "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen. Idioten die Schuldigen." (Loriot)