Как организовать лучше отпление?

Камин это хорошо!
А вот возможно ли такой камин использовать как обычный, тоесть без водяной рубашки? Думаю что нет в этом и минус пример нет света пару дней крупная авария недай Бог конечно но исключать нельзя на улице -20 газовый котёл не работает т.к. света нет, камин есть а топить нельзя по той-же причине т.к. нет циркуляции воды затопит значить испортить камин. Это конечно мои домыслы сам такого камина не имею, а тоже подумываю поэтому вот и расуждаю или есть возможность слить воду и топить без водяной рубашки?

а не будет ли летом в комнате где стоит камин жарко?
солнце греет воду, вода греет камин а камин греет комнату.

Говорю сразу,я не мастер по отоплению, но сам интересовался и иптересуюсь для своего дома.

Чтоб установить такую терму в старом доме нужно санировать дымоход (вставлять туда серцевину из нержавейки), не знаю зачем, но так мне сказал мой мастер по отоплению. Помоему что то связано с влажность.

Если ты хочешь поставить шпайхер на 500 литров и использовать его для отопления, то этот котёл маленький, нужна мощьность намного больше, я думаю около 30KW. Иначе будет кошмарный перерасход, так как котёл будет палить и палить без остановки невытягивая по мощности.

На тему отопления. Половое отопление это низкотемпературное, батареии это высокотемпературное. Я не знаю, комбинируются ли эти два вида, особенно при использовании одного котла. Думаю, что нет. Нужен будет второй котёл для полового или половое отопление сделать электрическим.

На тему камина.Чтоб спользовать камин в отоплении и постоянно, нужны специальные условия,думаю,что в твоём случае нужно будет санировать и второй дымоход. Ты не можешь так просто подключить камин к дымоходу и палить дрова, это приводит к сбору нагара в трубе и возможному возгаранию. Что и как нужно спросить у твоего "главного трубочиста", разрешит ли он и что вообще нужно для этого.

Советую обратиться в фирмы, которые занимаются отоплением, чтоб они расчитали, что и зачем нужно и с какими параметрами. Система отопления не складывается как конструктор, что хочу, то и прикручу.

Цитата

Если ты хочешь поставить шпайхер на 500 литров и использовать его для отопления, то этот котёл маленький, нужна мощьность намного больше, я думаю около 30KW. Иначе будет кошмарный перерасход, так как котёл будет палить и палить без остановки невытягивая по мощности

Насчёт васершпейхер полная ерунда. Васер шпейхер посути дела и нужна лишь для того (упростим для начала систему исключим солар и т.д.) чтобы в пиковые нагрузки маломощный котёл справился со своей задачей за счёт ранее аккумулированного тепла в твоём накопительном баке. Наличие этого бака не улудшает экономичность твоей отопительной системы а наоборот ухудшает за счёт потерь тепла независимо какая бы теплоизаляция не была потери есть и будут.

Цитата

ну на такой редкий случай нужно всего лиш аккумулятор заряженный и простенький преобразователь 12/220 вольт насос на минимуме хавает 25 ватт так что можно будет выйти из положения

Да насчёт этого варианта я тоже думал но он далёк от идеала мне бы больше понравилось чтобы была возможность работы у какихнибудь моделей без воды как обычный камин.
И ещё на последок гдето здесь витит моя похожая тема про дымоход, где мне так же не дали ни одного вразумительного ответа не приятно читать советы "позвоните туда" "спросите там"
если вас спрашивают конкретно про штото надо и отвечать конкретно а не посылать к третьему лицу если не можешь помочь так лучше не писать и не сорить

monte писал(а):

Чтоб установить такую терму в старом доме нужно санировать дымоход (вставлять туда серцевину из нержавейки), не знаю зачем, но так мне сказал мой мастер по отоплению. Помоему что то связано с влажность.

я тоже не мастер, но я сам это испытал. заменил катёл а трубу оставил как была и где то через месяц начел конденсат в трубе собираться и пошло всё наружу то есть стена начала сыреть, пришлось серцевину поставить. оказывается новые печи много тепла в трубу не выбрасывают и поэтому труба толком не прогревается и зимой особено образуется конденсат в трубе.

скорее всего камин надо оставить каминном но поставить настоящий камин а не игрушку. а печь с соларанлагой скомбинировать то есть отопление через газ а тёплая вода черес соляр. но я лучше чем газ поставил бы люфтвермепумпе.

Цитата

читал (не помню где) что люфтвермепумпе греет очень слабо

Немного не так, Применение Вармпумпе более выгодно при низкотемпературном обогреве это у нас люфтхайцунг и боденхайцунг.
Для водяного отопления (стандартные батареи) вармепумпа просто менее выгодна, затраты резко больше чем при низкотемпературном обогреве т.к. чем больше разница температур теплоносителей во входном и выходном контурах, тем меньше коэффициент преобразования тепла. А именно люфтвармепумпе по этой же причине менее эфиктивна в зимний период какраз тогда когда тепла нужно больше, КПД люфтвармепумпы будет значительно ниже чем в тёплое время.
Вообще работу варме пумпы можно объединить с работой солнечных батарей КПД значительно вырастит, но опятьже в зимний период понимаете сами будет снова швах....
Поэтому если замахиватся на модерновое отопление я бы предложил сразу вармепумпу обьединить с тифборунгом (кажется так называется скважена) в которую будет погружен ипаритель. Температура в скважене практически стабильная круглогодично поэтому КПД будет одинаковым в любое время года.
Для лета поставить пару колекторов для горячей воды, ну уж если хочется ещё и открытого огня то простой камин. А люфтвармепумпу я бы сразу отбросил как вариант летом басейн греть альтернативы ей нет а как элимент отопления ????.

Димыч* писал(а):

Привет всем!
Опишу ситуацию:
Купили небольшой домик 50х годов 120кв.
отопление надо менять т.к. очень старое на солярке, рядом с домом проходит труба с газом так что думаю перйти на газ.
Вообщем планы такие, хочу приобрести следующее:
например Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. газовый кессель,
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. для теплой воды и атопления и в будущем планировал соляр
ну и еще вот такую штуку второй дымоход есть Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. лес рядом думаю с дровами проблемм не будет, камин также как и газовую горелка буду подключать к этому Kombispeicherу (правда еще пока точно не знаю как это правельнее зделать, но полюбому они обои будут сидеть на верхнем змеевике соляр на нижнем)
я вот теперь не знаю стоит нме это все затевать, дровами постоянно топить не хочу но думаю часто, а если дровами не топить сколько тогда газа надо чтоб пол тонны воды постоянной температурой держать, летом если недельку солнца не будет все вода в шпайхере остынет и опять газ в ход пойдет.
Нас четверо я жена и двое детей, моемся не часто, собираюсь стены утеплять позже, на первом этаже буду ложить FuЯbodenheizung на втором батареи .
Ребят кто может помочь советом прошу не стесняйтесь
Заранее Спасибо!

Показать весь код

Что-то не могу открыть ссылки ...

Димыч,смотря где ты живёш,зависит как он будет закальковыватся.Мне по молодости тоже насоветовали"спецы" про эти бактерии.Но им надо было только продать селстбау
пакет.Идея неплохая,но я живу на Юге,вода в системе хартеград 17 и у меня хватало на год,наверху у шпеихера доходит до80-90 град.Выпадание Калька(накипь) начинает резко подниматся после 60 градусов.А имея такой шпеихер(верме)теряется весь смысел.У меня тоже солярпанели 8м и газовый котёл,пять лет помучился(откальковывать-это морока,очень крепкая химия,а цитроненсоире очень слабая) и пришлось ставить отдельный браухвассер спеихер и простое термореле от 40 до 60 градусов установка.Если твой Нойстадт который на Юге,то наверное такая же жёсткая вода.В Вилгелмсхафене на Севере,там кипятилник раз в пол года чистят.Подробности по телефону на мыло,а может и этого хватит.Писать не любитель,но помня как я мучился,надо писаь...Пока!
Пока ни одного нового поста нет,продолжу:с 2002 поставил Камин с Nachheizregister и газом грею только горячую воду(speicher 200l ).Вечером в 5-6 затапливаю и хватает до следующегодня пока с работы приду.Дрова заготавливаю сам,гдето 100.-за 7-10 кубов отходы, или 25-30,-за куб (длинные стволы) обхожусь 5 кубами.Poka!!

Димыч* писал(а):

и хотя MyK пишет что
васершпейхер полная ерунда

Не ну ты даёшь!!! Я же не написал что васершпейхер ерунда я имею ввиду вот эту цитату

Цитата

Если ты хочешь поставить шпайхер на 500 литров и использовать его для отопления, то этот котёл маленький, нужна мощьность намного больше, я думаю около 30KW. Иначе будет кошмарный перерасход, так как котёл будет палить и палить без остановки невытягивая по мощности

Васершпейхер это хорошо в некоторых случаях...

Цитата

MyK вермепумпа хороша но только с борунгом но и стоит охо хо

Да согласен дорого, но та вармепумпа что именуется люфт просто выбрашенные деньги для отопления зимой она мало пригодна.

Цитата

у меня если камин поставлю и буду тапить то тепло будет только на одном
этаже, а на верхнем будет холодно

Слушай это ты зря на счёт камина у моего знакомого верхнии 3 спальни отапливаются только за счёт камина и там даже излишне жарко. У него просто оставлены отверстия специальные воздушные ходы от камина и всё тепло находится на втором этаже (ходы идут из под кожуха который закрывает дымоход сверху камина) в зале где и находится камин тепло фактически только от инфрокрасного излучения камина а на верху в спальнях разогретый воздух. Собственнов зале сильно греит (светит)только перед самим комином где стеклянная дверка а с боков стенки камина чуть тёплые.

Димыч* писал(а):

Понял теперь о чем ты!
и насчет люфтвермепумпе согласен, толку от нее мало т.к. она и электричества немало хряпает

Нет опять не согласен Вармепумпа на сегодняшний день самый дешёвый вид отопления!!!

КПД гораздо выше единицы!!! В отдельных случаях может достигать 4 ???
Это значит на 1 kw затраченой электроэнергии ты получаеш до 4kw тепла.

Вот ещё к теме камина у знакомого стало рихтих жарко на верхнем этаже от камина после установки вот такой преблуды
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения.
Задача её остужать отходящие газы. Ставится прям на саму касету иуже дальше идёт труба. Повторю ещё раз я когда я зашёл в спальню при работающем камине по ощущениям это было как первый раз вы заходите в баню чётка разграниченный слой сильно горячего воздуха сверху и более холодный снизу помещения(комната была закрыта ). Не очень комфортно но температура была очень высокой я спать бы там не смог. Воздушный канал в спальне предстовлял из себя просто прямоугольное возвышение квадратной формы сантиметров 35х35 такой колодец сверху закрытый решёткой. Накидыванием на этот колодец одеяла соответственно предотвращает доступ горячего воздуха в спальню так они регулируют температуру да был у них как то маленький пожар после установки этой преблуды в воздшном канале остался кусок балки и от температуры он начал дыметь но в последствии неполадки были устранены. Вообщем ничего горящего там не должно быть или должно быть изолировано.

Извиняй за долгое молчание,некогда было как то.А что ты имееш в виду про соляр.Соляр греет 700л в шпаихере круглый год ,а оттуда берётся нагретая вода в отопление зимой или когда упадёт температура в бойлере.А зимой,когда за окном так -10-20 (у нас частенько зимой),но солнечно,то соляр гонит 80-90°.Летом почти не расходуется газ на нагрев бойлера.По поводу Wäretauscher,может чтото новое изобрели,но ты посмотри сам ,как часто ты чистиш васеркохер.Я бы не стал експериментировать,с тех пор как я поставил отдельный боилер,кончились мои проблемы.На бактерии я два раза проверял у био хими лабор,дак они удивились,ещё никто такое не проверял.Предпологаю что это продажный трик.А закальковыватся будет трубка всёравно,
наверху температура больше 60гр.Дрова дешовые если сам делаеш,но тогда надо потеть.Готовые стоят тоже не дёшево от 50-70 за раумметер.Мне хватает около 5м на зиму.Вассершпеихер не совсем ерунда,хотябы что газкессель включается не каждые пол часа,а несколько раз в сутки.Да и лето тепла в нём почти на неделю хватает бойлер греть,когда пасмурно.
Ну пока всё.

MyK писал(а):

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения.

Вопрос на засыпку. Вот если эту приблуду поставить на газовый котёл?
Разрешается ли это?
Есть ли смысл?
У меня котёл стоит в подвале, ему лет 20 точно. подвал сухой и относительно тёплый. Я заметил, что труба дымохода при работающем котле заметно нагревается. Может можно более лучше использовать это тепло.
Не будут ли проблемы с дымоходом, если в него будет поступать более холодный выброс от котла?

Ну на эту установку точно не получиш разрешение от schornsteinfeger если чтонибить не на химичеш.