18.06.2018, 15:13 UTC+2

Вы не зарегистрированы.

  • Войти
  • Зарегистрироваться

Дорогой посетитель мы рады вас приветствовать на: Allrussian Board Русскоязычный форум в Германии. Если это Ваше первое посещение этого сайта, то прочитайте, пожалуйста, помощь . Там Вы узнаете о возможностях управления сайтом. Чтобы использовать все возможности сайта Вы должны зарегистрироваться. Для этого используйте Регистрационный формуляр. Вы можете прочитать подробности регистрационного процесса. Если Вы уже регистрировались, здесь Вы можете войти.

Дата регистрации: 21.09.2005

Сообщения: 1 051

Благодарностей: 134

Пол: Мужской

Место проживания: OWL

1

29.01.2012, 19:34

Умный дом

кто ни будь свой дом уже автоматизировал или занимается этим? Интересуют проводные альтернативы к EIB/KNX.




_______________
VU+ DUO², VTi 9
Samsung UE40C6000
Logitech Harmony 300
  • К началу страницы

slava004 Мужской

Профи

Дата регистрации: 23.08.2006

Сообщения: 1 412

Благодарностей: 1

Пол: Мужской

Место проживания: Kz -> Nds

2

30.01.2012, 10:42

вот эту тему уже четал? там как раз автар описывает немного.




_______________
Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg
----------------------------------------------------------
Denke nie du denkst, denn wenn du denkst, du denkst, dann denkst du nicht, dann denkst du nur du denkst, denn das Denken der Gedanken ist gedankenloses Denken.
  • К началу страницы

student_de Мужской

Гуру

Дата регистрации: 10.07.2006

Сообщения: 5 819

Благодарностей: 287

Пол: Мужской

Место проживания: Mannheim

3

30.01.2012, 16:28

я этим на работе частенько занимаюсь, стоит все это не хило. Я уже отписывал где-то свое мнение, купил был старенькую Сименс спс (еще ни разу не встречал чтобы они из строя выходили) и через реле на клеммы, а в спс можешь запрограммировать все как тебе нужно и переграммировать можешь когда и как хочешь, все очень просто ;) затрат в 2 меньше, не 7-8 тыс евро, а 3-4 тыс. ;) и работать будет стабильно еще лет неизвестно сколько ^^




_______________
Call: 0800 - HEADSHOT-DELIVERY-SERVICE
  • К началу страницы

Дата регистрации: 21.09.2005

Сообщения: 1 051

Благодарностей: 134

Пол: Мужской

Место проживания: OWL

4

30.01.2012, 20:39

@slava004
да, читал. Интересная тема только ничего общего с моей не вижу.
@student_de
ты имеешь ввиду LOGO? Сколько он потребляет? Mitsubishi ALPHA меньше одного Вт.
Интересуют расширения, к примеру изменения температуры с пультиком или на телевизоре.




_______________
VU+ DUO², VTi 9
Samsung UE40C6000
Logitech Harmony 300
  • К началу страницы

DeiMos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 21.04.2003

Сообщения: 1 852

Благодарностей: 58

Пол: Мужской

Место проживания: Интернет

Увлечения: Foto, Security, KNX/EIB

5

30.01.2012, 20:46

Я в своей теме писал коротко в принципе об альтернативах, а именно о 2: LON, SPS
Но из проводных остановился сам на EIB/KNX

Ну а пультиком в KNX нет никаких проблем при управлении хоть света, хоть отопления.




_______________
Dreambox 8K HD
VDR
75, 53, 42, 36, 23, 19,13 East
  • К началу страницы

Дата регистрации: 21.09.2005

Сообщения: 1 051

Благодарностей: 134

Пол: Мужской

Место проживания: OWL

6

30.01.2012, 20:56

;)

Цитата

Цитата со слов пользователя »DeiMos«

я бы не хотел в этой теме углубляться в сравнение разных решений по автоматизации, а если открыть новую темку то почему и нет
да я понял, и понял почему EIB. Сам в прошлом тысячелетие с ним работал. Хотелось бы поговорить об альтернативах, включая EIB/KNX




_______________
VU+ DUO², VTi 9
Samsung UE40C6000
Logitech Harmony 300
  • К началу страницы

DeiMos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 21.04.2003

Сообщения: 1 852

Благодарностей: 58

Пол: Мужской

Место проживания: Интернет

Увлечения: Foto, Security, KNX/EIB

7

31.01.2012, 07:44

Не думаю что кто-то из форумчан присоединится к теме, так как на мой взгляд тема умный дом толком никого не интересует.
А что тебе подвигло на поиски альтернатив? Чем тебя не устраивает KNX?
Просто из интереса и желания попробовать?

Как я понял ты только отопление хочешь регулировать удобнее, по сути это и не умный дом, по крайней мере в моем понимании этого понятия, а лишь крохотная автоматизированная часть домашнего хозяйства. Причем и не автоматизация даже а просто делать теплее или холоднее батареи с пульта. Или я не прав? Наверное надо больше инфо о твоих планах.
.




_______________
Dreambox 8K HD
VDR
75, 53, 42, 36, 23, 19,13 East
  • К началу страницы

student_de Мужской

Гуру

Дата регистрации: 10.07.2006

Сообщения: 5 819

Благодарностей: 287

Пол: Мужской

Место проживания: Mannheim

8

31.01.2012, 16:25

@slava004
да, читал. Интересная тема только ничего общего с моей не вижу.
@student_de
ты имеешь ввиду LOGO? Сколько он потребляет? Mitsubishi ALPHA меньше одного Вт.
Интересуют расширения, к примеру изменения температуры с пультиком или на телевизоре.
лого это не то, это для школьников ;)


вот как сименс спс должна приблизтельно выглядеть, модуль с ЦПУ, и карты анологовые/дигитальные входа и выхода





_______________
Call: 0800 - HEADSHOT-DELIVERY-SERVICE
  • К началу страницы

Дата регистрации: 21.09.2005

Сообщения: 1 051

Благодарностей: 134

Пол: Мужской

Место проживания: OWL

9

31.01.2012, 20:42

да я хотел в общем о автоматизации поговорить. Преимущества EIB/KNX мне известны а вот альтернативы, нет. В последнее время много в этом направлении делается. PHC-Gebäudesystemtechnik, Beckhoff, Wago, Phoenix, ...ALLNET, SPS, 1-Wire, TCP/RTU, LCN, M-Bus, DMX,.... хотелось бы поговорить о плюсах и минусах, для чайников и не чайников, делай сам и сам ты там ничё не сделаешь. О совместимостях разных систем, стыковка.
Ну что у меня, много роллет, двенадцать их и одна маркиза. Везде 5 х 1, 5 но ни одной 2 х 2 или 4 х 2. Центральный пылесос, печка с подогревом пола Vitosolar 300 (KM-BUS) ну и вентиляция Valloplus SE 500 (KNX)

@student_de
в подвале лежит MOELLER PS416, тебе что нибудь говорит?




_______________
VU+ DUO², VTi 9
Samsung UE40C6000
Logitech Harmony 300
  • К началу страницы

ALFA156 Мужской

Продвинутый

Дата регистрации: 03.01.2006

Сообщения: 445

Пол: Мужской

Место проживания: Hessen

Увлечения: Разным

10

31.01.2012, 21:32

имею опыт работы и с KNX и LCN ,и считаю LCN не плохой альтернативой ,так как может делать всё тоже самое что и Knx ,немного дешевле ,не надо использовать специальный кабель ,достаточно простого Nym 5*1,5 ,что позволяет эту систему использовать даже после прокладки кабеля(если лежит 4 или 5 жильный кабель) -но тогда дешевизна становиться дороже :( ,по проще в программирование (ну это моё субъективное мнение) ,ну это что касаеться проводной автоматизации.




_______________
  • К началу страницы

DeiMos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 21.04.2003

Сообщения: 1 852

Благодарностей: 58

Пол: Мужской

Место проживания: Интернет

Увлечения: Foto, Security, KNX/EIB

11

31.01.2012, 22:15

А не присматривался к http://www.digitalstrom.org/ ?

Не ну вообще что касается разных систем тут ты прав что что то появляется, но все более менее не совсем полноценно, всегда чего то не хватает. Что меня оттолкнуло от установки гетерегенной системы так это то, что чем больше интерфейсов тем больше источников проблем и ошибок. Я за то чтобы ставить одну систему и максимум может к ней чтонибудь небольшое.

теперь про некоторые системы

LCN:
Что хорошего так это то что не такая дорогая система, можно использовать при небольших проектах. Можно использовать 5 жильную проводку 230в. Есть возможность расширения.
Теперь что мне не нравится: только один производитель, то есть выбора нет, если обанкротится то станет не интересно. Программирование более запутанное и мудренное чем у KNX , плохо комбинируется с другими системами, DALI например плохо поддерживает. Нет возможности гибко создавать и менять логики, то есть определенные алгоритны с условиями. Так себе визуализация.

DMX преимущественно на свет ориентирована, то есть освещение сцен, световые шоу и так далее.

1-Wire неплохая система, но опять же пока один производитель и функционал хоть и растет но далеко не полон, зато отлично работает с KNX.




_______________
Dreambox 8K HD
VDR
75, 53, 42, 36, 23, 19,13 East
  • К началу страницы

ALFA156 Мужской

Продвинутый

Дата регистрации: 03.01.2006

Сообщения: 445

Пол: Мужской

Место проживания: Hessen

Увлечения: Разным

12

31.01.2012, 23:12

Ну то что один производитель тут я с тобой пожалуй соглашусь,а в остальном нет .насчёт маленького проекта например--

1999 Im größten Projekt mit Installationsbus in Europa, dem Main Tower in Franfurt, zeigt LCN wie leistungsstark und zuverlässig es arbeitet.


Main Tower Frankfurt am Main
Der Main Tower in Frankfurt stellt eine der größten Gebäudeleittechnikanlagen in Deutschland dar. Die Anlage besteht aus ca. 30.000 LCN Komponenten, davon ca. 7000 programmierbare Module. Das entspricht ca. 200.000 Datenpunkten. Alle Bewegungsmelder, Leuchten und Jalousien sind an den Gebäudebus angeschlossen. Über unsere Server-Client-Lösung kann das gesamte Hochhaus zentral von einem PC-Arbeitsplatz aus überwacht und gesteuert werden. So sind beispielsweise alle Fenster (ca. 2000 Stück.), in vertikale Segmente eingeteilt und können je nach Bedarf geschlossen und verriegelt werden. Auf diese Weise können Reinigungsarbeiten an der Fensterfront mit einer Reinigungsgondel kollisionsfrei gewährleistet werden. Weiterhin sind Kopplungen zu verschiedenen Einrichtungen wie Brandmeldeanlage oder medientechnische Steuerungen ausgeführt. In diesem Gebäude sind wir mit den Wartungsarbeiten, Instandhaltungsarbeiten sowie Ausbauten und Erweiterungsarbeiten (Hardware/Software) betraut.

программирование ,я уже писал наоборот более простое чем у KNX так как модули разговаривают на прямую друг с другом а не через третье лицо,что для меня более логично .
Ну и про визуализирунг ну это наверно как всегда (на вкус и цвет........)

LCN-GVS steht für "Globales-Visualisierungs-System". Es ermöglicht, beliebig viele Gebäude zu überwachen und zu steuern. Die Gebäude können weltweit an beliebigen Standorten stehen und werden über das Internet mit einem zentralen GVS-Rechner verbunden. Beliebig viele Benutzer können über individuell konfigurierbare Oberflächen auf diesen GVS-Server zugreifen - einfach mit dem Web-Browser ihres PCs, Smartphones, TV, etc.




_______________
  • К началу страницы

Дата регистрации: 21.09.2005

Сообщения: 1 051

Благодарностей: 134

Пол: Мужской

Место проживания: OWL

13

01.02.2012, 19:09

"SmartHome" Paderborn то же использует LCN. У них в первое воскресение месяца с 11:00 до 16:00 открытые двери, может съезжу посмотрю. Вот что они пишут:

Цитата

Bei dem hier verwendeten LCN-Bus ist eine zusätzliche Verkabelung nicht notwendig. Dies reduziert die Mehrkosten für den Grundausbau der Gebäudeautomatisierung. Für ein typisches Einfamilienhaus sind das nur wenige hundert Euro. Will man Sensoren und Verbraucher intelligent vernetzen, entstehen weitere Kosten. Der Einstieg in die vernetzte Haustechnik ist entgegen landläufiger Meinung finanziell durchaus erschwinglich.




_______________
VU+ DUO², VTi 9
Samsung UE40C6000
Logitech Harmony 300
  • К началу страницы

Ostap Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.04.2003

Сообщения: 2 754

Благодарностей: 6

Пол: Мужской

Место проживания: То там то здесь

14

17.02.2012, 11:13


Ну что у меня, много роллет, двенадцать их и одна маркиза. Везде 5 х 1, 5 но ни одной 2 х 2 или 4 х 2. Центральный пылесос, печка с подогревом пола Vitosolar 300 (KM-BUS) ну и вентиляция Valloplus SE 500 (KNX)

Дядя Ваня, какой фирме центральных пылесосов ты отдал своё предпочтение? Я второй день уже пользуюсь гуглем по сей теме, выбор большой поэтому очень трудно сделать правильный выбор.




_______________
Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.
  • К началу страницы

Dima_AC Мужской

Мастер

Дата регистрации: 01.01.2004

Сообщения: 2 607

Благодарностей: 1

15

17.02.2012, 11:27

У нас такой. Ооочень довольны.
Обязательно запланируй Kehrschaufel Sockeldüse für die Küche!




_______________
  • К началу страницы

Dima_AC Мужской

Мастер

Дата регистрации: 01.01.2004

Сообщения: 2 607

Благодарностей: 1

16

17.02.2012, 11:36

вентиляция Valloplus SE 500 (KNX)

Прикольно, у нас такая же. Вариант "Sole" für Wärmepumpe. Все устраивает, только Kundendienst никак не может разобраться с Winter/Sommer-betrieb Klappe.
Она постоянно клинит. Уже раз десять что-то меняют и переставляют. Последняя версия, что системная платина дефектная и от этого летит сразу же Klappenantrieb.
В следующий заход опять будут менять Klappenantrieb, Platine usw.




_______________
  • К началу страницы

Ostap Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.04.2003

Сообщения: 2 754

Благодарностей: 6

Пол: Мужской

Место проживания: То там то здесь

17

17.02.2012, 12:38

У нас такой. Ооочень довольны.
Обязательно запланируй Kehrschaufel Sockeldüse für die Küche!
Я у них вчера каталог заказал. :)




_______________
Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.
  • К началу страницы

slava004 Мужской

Профи

Дата регистрации: 23.08.2006

Сообщения: 1 412

Благодарностей: 1

Пол: Мужской

Место проживания: Kz -> Nds

18

17.02.2012, 12:44

просмотрел страницу от digitalstrom (пост 11). интересная фишка .. получаеся прямая конкуренция всем Бус - Системам, и намного проще... Или я чего-то не досмотрел.. / не учёл...




_______________
Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg
----------------------------------------------------------
Denke nie du denkst, denn wenn du denkst, du denkst, dann denkst du nicht, dann denkst du nur du denkst, denn das Denken der Gedanken ist gedankenloses Denken.
  • К началу страницы

Олигарх Мужской

Профи

Дата регистрации: 25.02.2005

Сообщения: 681

Пол: Мужской

Место проживания: Мерке,BW Ravensburg

Увлечения: Аквариум,Горные лыжи

19

17.02.2012, 13:21

У нас такой. Ооочень довольны.
Обязательно запланируй Kehrschaufel Sockeldüse für die Küche!
а как по цене дорого или?
тоже на данный момент планировкой дома заняты архитектор тоже предложил такую систему
вот думаем




_______________
Dreambox 800HD,Gibertini 85cm,19,2E+13E+9E+4,8E
  • К началу страницы

Ostap Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.04.2003

Сообщения: 2 754

Благодарностей: 6

Пол: Мужской

Место проживания: То там то здесь

20

17.02.2012, 13:27

а как по цене дорого или? тоже на данный момент планировкой дома заняты архитектор тоже предложил такую систему вот думаем

Цены можно посмотреть здесь




_______________
Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.
  • К началу страницы


Рыбалка    покупка, ремонт, аренда дома или квартиры в Германии

Lr Shop,Jungle Man Parfüm und Colostrum bestellen in Deutschland und Aloe vera gel

Lr Joyce Schmuck

Lr Jungle Man Parfüm



TopList