Абманунг за Germany Top 100

  • Всем доброе время суток... без совета прочитал все посты (попасся)...в данный момент тоже зависим от этих писем от адвокатов, сразу от двух разных(KORNMEIER@PARTNER Frankfurt и DANIEL SEBASTIAN Berlin..., обвиняют в скачке "Germany Top 100...в первом писме за одну песню 450... во втором за 11(одиннадцать)!!! песен 2400е... замечу, что этим(скачкой с торрента eMule и тэ. дэ и тэ пэ) :) я не занимаюсь уже 4 года...наши действия? ... написали видершпрух(изменёный) на каждую песню... пришли ответы, на снижение штрафа... за одну песню 300...за одиннадцать 2200...нервы сами понимаете ни к чему уже , идём платим 150 :wacko: к адвокату ....он пишет туда...в данный момент ждём двух результатов... один с телекома на вопрос был ли на счёт моего IP запрос вообще??? и являлся ли он на тот момент вообще моим...и ждём результата работы адвоката...


    Долго постился, и не мог решить что написать что бы было понятно и доходчиво, на самом деле эти апманунги очень усложняют жизнь, шок безграничный, взять себя в руки и что делать правильно и как не представляете очень тяжело...Спасибо за понимание и терпение, PS. слежу за дальнейшими вашими обращениями в форум, по возможности пишу о собственных дальнейших результатах....

  • Цитата

    наши действия?


    Для начала успокойся, я конечно понимаю что легко сказать, но всеже постарайся.
    Ты уже наломал дров из за спешки.
    Во первых какой Widerspruch? Имеешь ввиду модУЕ? Почему его сам писал если в конце концов всеравно к адвокату пошел?
    Зачем подписывал УЕ если уверен что не качал?


    Определись в стратегии и скажи адвокату какой стратегии он должен придерживаться.

  • Ничего не понятно - качал не качал.
    Что конкретно отправлали? МодУЕ что ли?
    Делами заниамется адвокат?

    нет не качал,... отправили сами* МодУЕ. ДА(помог чел,.)...теперь после получения ответов(от этих контор указанных выше) пошли уже к адвокату, он сделал запросы в герихт... и напишет этим конторам* письмо о том что бы они нас оставили в покое, не знаю как это письмо у него будет называться....
    почему писали сами потому что были сначала в фербраухтецентрале* там этот чювачёк почти адвокат или нет, посоветовал написать письмо с договором на 115е заплатить(не плотили),...позже нам подвернулся человек который отослал выше указанные письма МодУЕ и отказ о оплате этих 115е, что это не правильно, не надо соглашаться на оплату ни в коем случае, теперь и мы понимаем это....


    Зачем подписывал УЕ если уверен что не качал?


    мы ничего не подписывали, только те письма что писали сами МодУЕ... без подписи я так думаю не отсылаются!?...

  • Цитата

    мы ничего не подписывали, только те письма что писали сами МодУЕ... без подписи я так думаю не отсылаются!?..


    Правильно, в твоей ситуации теперь
    позитив:

    • Streitwert gesunken, т.е. если дойдет до суда то речь будет идти только о тех суммах которые были озвучены в письмах.


    негатив:

    • Заключил договор с каждым абманером на 30 лет.
    • Подумай почему ты получил абманунг если не качал. И что мешает им тебе ещё один прислать на туже песню?.
    • Очень важна формулировка модУЕ, т.к. если дойдет до суда то модУЕ может рассматриваться как признание вины.


    Это только моё не квалифицированное мнение после недели интенсивных поисков в сети.

  • артек72, ситуация у тебя весьма сложная, так как ты (в какой форме - с мод. УЕ или без, уже не играет роли) вступил в контакт с абманерами, тем боле с двумя. Возможно, они обмениваются информацией о нарушителях, исключить это нельзя, и ты теперь у них на прицеле. Теперь у тебя есть только один путь - к адвокату. Игнорировать ты уже ничего не можешь, гегенабманунг или прочие агрессивные методы защиты тебе уже не помогут, скорее навредят. Так что ищи адвоката, специализируещегося на Medienrecht, Urheberrecht / IT-Recht. Мы тебе здесь вряд ли поможем. Если ты не имеешь собственого заработка или заработок небольшой, то адвокат тебе по закону положен бесплатно, для этого ты обращаешься в Amtsgericht и получаешь Beratungshilfeschein/Beratungs-/Prozesskostenhilfe (на основании Beratungshilfegesetz (BerHG)).

  • написали видершпрух(изменёный) на каждую песню... пришли ответы, на снижение штрафа... за одну песню 300...за одиннадцать 2200...нервы сами понимаете ни к чему уже , идём платим 150 к адвокату ....он пишет туда...в данный момент ждём двух результатов... один с телекома на вопрос был ли на счёт моего IP запрос вообще??? и являлся ли он на тот момент вообще моим...и ждём результата работы адвоката...


    Долго постился, и не мог решить что написать что бы было понятно и доходчиво, на самом деле эти апманунги очень усложняют жизнь, шок безграничный, взять себя в руки и что делать правильно и как не представляете очень тяжело.


    Вы самая идеальная жертва абцокеров :thumbup: всё в комплекте, у жертвы паника, жертва бросаеться к подельникам мошеников за помощью :thumbdown:
    Результат работы будет положительный для абцокеров :whistling:

    Цитата

    пошли уже к адвокату, он сделал запросы в герихт... и напишет этим конторам* письмо о том что бы они нас оставили в покое, не знаю как это письмо у него будет называться....почему писали сами потому что были сначала в фербраухтецентрале* там этот чювачёк почти адвокат или нет, посоветовал написать письмо с договором на 115е заплатить(не плотили),..

    причём вы умудрились дважды к сообщинкам мошеников вляпаться 8o

    Цитата

    мы ничего не подписывали, только те письма что писали сами МодУЕ... без подписи я так думаю не отсылаются!?...

    Ну почему? абцокеры рассылают такой спам десятками тысяч, в такой частый гребень кто нибудь и попадаеться, а подписывать мукулатуру абманерам попросту западло :sleeping: лохи к ним и так несут бабки :thumbdown:

  • артек72, ситуация у тебя весьма сложная, так как ты (в какой форме - с мод. УЕ или без, уже не играет роли) вступил в контакт с абманерами, тем боле с двумя.

    так, теперь ещё сложнее, я прочитал все посты, как и писал выше, теперь вопрос, я написал МодУЕ, почему это ошибка?, так как выше где то сказано что реагировать тоже не вариант!...
    обрисуйте мои действия в моей ситуации с того момента когда я получаю письма, и там подробно стоят мои имя фам,....IP время когда я типа скачивал, типа ТОП 100!!!...стоит номер дела в в Кёльне,...первое что мы сделали то отправили запрос в герихт* в Кёлн, по обоим актенцайхенам*.... ответ получили в течении 4ёх дней... что берлинского дела не существует нет такого нумеру*!, а вот Франкфурт есть... страно только то что дело есть а на чью фамилию нам не сказали....
    и так итог, я сделал ошибку что вообще написал ответы, среагировал, , попал на крючок???, заключил договор на 30 лет, честично принял вину,... жуть....струхнул, получив ответы от абманеров побежал к адвокату(к их не му же подъельнику :| ) заплатил деньги за помощь(?) ...это по вашему всё попадалово, грустно...сушу сухари....

  • теперь вопрос, я написал МодУЕ, почему это ошибка?


    Ты не правильно меня понял. Я не сказал, что ты сделал ошибку. Моя мысль заключается в том, что, не вступая в контакт с абманером, у тебя было бы несколько способов разруливать ситуацию. Какие это способы, повторяться не стану, об этом уже было много написано - и в памятке, и в других темах.


    Теперь, после того, как ты "засветился" у абманера и показал ему свою готовность вступать в переговоры, твой рейтинг в таблице абманера поднялся на несколько порядков. Что это значит? Это значит, что для тебя риск получить судебный иск очень высок. Поэтому, чтобы обезопасить себя от формальных/процессуальных ошибок (а абманер тоже может сделать правовую ошибку), тебе нужен собственный адвокат. Вот и всё. Надеюсь, ты найдёшь правильного специалиста.

  • Надеюсь, ты найдёшь правильного специалиста.

    дело в том, что я сюда обратился за дополнительной инфой!!!, а не для того что бы на меня ещё больше нагоняли непонятных вещей(!), типа засветился и тому подобное,... на сколько я знаю принципы работы торрента то скажу о том что есть и возможность пользования ШАРЕ прогами третьими лицами, и не оповещать пользователя IP(то есть для дальнейшей продажи IP) (в даном случае меня),... ещё, раз пошла такая пьянка, МодУЕ написаны в таком порядке что из них следует, - я не обещаю не клянусь больше не качать не нарушать авторские права,,, из них следует только то что:- я не согласен с такими предьявами, и не собираюсь ничего платить... перечитал по новой памятки, так и не понял что больше мне подходит, не реагировать вообще? так как не качал, но IP мой, ведь он мой на сегодняшний день, так как пока я не получил письма с ответом с телекома....и ещё вопрос, если им уже известна моя фамилия адрес ну и так далее., то какой же дополнительной инфой вступив с ними в переписку я делюсь(тем что я жив, или получил письмо, да ради бога, не смешно и не актуально), по моему у них уже всё в достатке, осталось только рассказать где деньги лежат...


    С уважением и пониманием(поможем как можем) ваш форумчанин.........

  • артек72, давай по-порядку:


    - дополнительной инфы по файлшерингу в разделе "Авторские права" масса, читать можно часами,
    - "непонятные вещи" на тебя никто не "нагоняет", ты спрашиваешь - и получаешь ответы; если тебе эти ответы не нравятся, то что ж, так бывает,
    - ты абсолютно прав, третьи лица могут манипулировать IP-адресами в таблицах торрентов, но абманер будет утверждать обратное, поэтому судью нужно убедить в правильности твоей точки зрения; сказать на суде "так может быть" не достаточно,
    - мод. УЕ может быть по-разному сформулирован, как сделал это ты - нам неизвестно, если ты уверен в правильности формулировки, то это уже хорошо,
    - "не реагировать вообще" тебе не подходит, так как ты уже отреагировал, послав абманеру письмо с мод. УЕ; так как у тебя был контакт с двумя абманерами, и они, возможно, обмениваются информацией (точно этого никто не знает), то ты теперь для абманеров весьма интересная жертва, ведь доказать судье, что оба абманера ошиблись будет трудно; именно поэтому я считаю, что тебе сейчас ни в коем случае нельзя делать формальных ошибок,
    - до твоего ответа абманеру у него был только твой IP-адрес и имя/адрес владельца интернетного подключения; есть ли этот человек в природе, или он уже умер, или уехал за границу, или он супермегакрутой адвокат и засудит кого угодно, абманер по IP-адресу определить не может; так как абманер рассылает абманунги десятками тысяч, то со всеми судиться у него нет возможности; поэтому он и вылавлиевает из массы адресов тех граждан, кто засветился (позвонил, написал письмо, и пр.).


    Надеюсь, теперь ты понял, как выглядит твоя ситуация. Панику устраивать не нужно, обвинять форумчан непонятно в чём тоже не нужно. Если бы ты обратился к нам ДО ТОГО, как отправил письма двум абманерам, то у нас было бы больше вариантов реакции. А теперь всё так, как оно есть.


    Кстати, ты не написал, можешь ли ты получить бесплатную Beratungs-/Prozesskostenhilfe, или нет. Если да, то тебе положен бесплатный адвокат.

  • Цитата

    МодУЕ написаны в таком порядке что из них следует, - я не обещаю не клянусь больше не качать не нарушать авторские права,,, из них следует только то что:- я не согласен с такими предьявами, и не собираюсь ничего платить...


    Это хорошо, именно так рекомендуют люди поступать на немецких форумах. И дальше не реагировать на все угрозы и требования со стороны абманера. Так делают немчики. У меня есть коллега который на первый абманунг взял адвоката, выторговал Vergleich в полцены. Но потом пошли последующие абманунги. В итоге отправил сам на все модУЕ и забил. Уже 2,5 года тишина. Посмотрим что будет дальше.

    Цитата

    сушу сухари....


    Да не переживай ты так, ты до сих пор не в самой худшей ситуации. Это один из возможных путей. Риск попасть немного поднялся, но сумма на которую возможно попасть намного снизилась. Посоветуйся со своим адвокатом, возможно тебе будет дешевле (если дойдет до суда конечно) валить на кого-нибудь. Т.е. признать вину как Störer.

  • Цитата

    ты абсолютно прав, третьи лица могут манипулировать IP-адресами в таблицах торрентов, но абманер будет утверждать обратное, поэтому судью нужно убедить в правильности твоей точки зрения; сказать на суде "так может быть" не достаточно,


    jako
    это как? Гдето читал что есть птичка спрятать IP, и это якобы пока действенный метод против софта от logistep'а "file sharing monitor" (guardaley использует тоже его, только называет observer). Основано это на том, что как основа для этого софта был взят клиент kaza который на той стадии разработки не поддерживал спрятанные IP.

  • ты абсолютно прав, третьи лица могут манипулировать IP-адресами в таблицах торрентов, но абманер будет утверждать обратное, поэтому судью нужно убедить в правильности твоей точки зрения; сказать на суде "так может быть" не достаточно

    прошу понять меня правильно, я не желал ни кого здесь оскорблять,...известно каждому что переписка это не живой разговор и наших эмоций здесь не проследить до конца, ок...



    дело в том , что я как с письмами или без таковых (а я с ними) на суд не собираюсь....!, во первых в инете не так просто найти сразу нужный форум..., или правильный, где обо всём без шестёрок банеров пишут... следующее; если я уже засветился (Отказываясь о содеянном) почему уже сразу в моём случае я претендент в суд?.. у меня железное алиби, твёрдо настроен везде и каждому говорить ;-не качал (а я этого не делал) не раздавал, родные подтвердят(смешно только подумать, со слов родных((со слов))...так же как и абманер имея только мой IP недоказанным, возможно ошибочным(!) как он может тоже после моей реакции быть более настойчив в моей виновности...хочется больше сказать, что процедура скользкая(может это самоутверждение).... у первого лица так как и у меня очень мало всех док., что он имеет: IP , адрес где я проживаю...а у меня: комп, на котором нет этих шарашек...





    Кстати, ты не написал, можешь ли ты получить бесплатную
    Beratungs-/Prozesskostenhilfe, или нет. Если да, то тебе положен
    бесплатный адвокат.


    мы об этом знаем, если доход больше двух тысяч то вот это о чём ты спросил на получивших абманунг не распространяется...а мы оба работаем, но мне всё равно не в какой ситуации не хочется какому то дяде отдавать деньги...милое дельце сиди и строчи письма, руки не сотрутся....

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем artek72 ().

  • Да не переживай ты так, ты до сих пор не в самой худшей ситуации. Это один из возможных путей.

    вот за это благодарствую, намного больше воздуха в лёгких стало :S , хотя проблема не покинула... ?(

    Посоветуйся со своим адвокатом, возможно тебе будет дешевле (если дойдет
    до суда конечно) валить на кого-нибудь. Т.е. признать вину как Störer.



    я так и поступлю,...а в данный момент адвокат заверил! что , от адвоката к адвокату письмо даёт гарантию на 95% что дело затухнет года на три, а по истечению 3ёх лет типа имено по этой предЪяве дело теряет все силы на дальнейшее развитие, если только его не подымет снова третий адвокат...

  • почему уже сразу в моём случае я претендент в суд?.. у меня железное алиби


    Если ты заметил, я ни одним словом не анализировал твои шансы на суде. Для этого у меня слишком мало информации. Я лишь заметил, что риск получить судебный иск у тебя теперь повысился. Абманер ведёт по каждой жертве рейтинг. Ответ абманеру - +1 в твоём рейтинге. Мод. УЕ - ещё +1. Обратился к адвокату - ещё +1. Повторное нарушение - минимум +2. Чем больше баллов, тем больше вероятность получить иск.


    Цитата

    ,...а в данный момент адвокат заверил! что , от адвоката к адвокату письмо даёт гарантию на 95% что дело затухнет года на три


    В реале всё как раз наоборот. Все до сих пор нам известные случаи судебных разбирательств - это случаи, когда жертва обращалась к адвокату. Письмо от адвоката к адвокату даёт 95% шанс уменьшения суммы штрафа, которая полностью выравнивается выплатой гонорара собственному адвокату, или же приводит к судебному разбирательству. Посему +/- выигрыш равен 0. Тем не менее, при высоком риске судебного иска (как у тебя) не обpащаться к адвокату можно только тем гражданам, которые неплохо разбираются в немецких законах, могут безошибочно написать правильное письмо в суд и умело разрушить доказательную базу абманера.

    Сообщение было отредактировано 2 раз, последнее редактирование пользователем jako ().

  • это как? Гдето читал что есть птичка спрятать IP, и это якобы пока действенный метод против софта от logistep'а "file sharing monitor" (guardaley использует тоже его, только называет observer). Основано это на том, что как основа для этого софта был взят клиент kaza который на той стадии разработки не поддерживал спрятанные IP.


    Вся проблема в том, как фирма-шпион получает IP нарушителя. Она это делает следующим образом: в торрент-сеть выставляется файл целиком, к нему присасываются другие юзеры сети, их IP высвечивается в программе-мониторе абманера, затем фиксируется количество байтов скачанной информации, потом hash-суммой подтверждается их соответствие оригиналу. Никакие "птички" в твоём торрент-клиенте не работают - если ты соединился с компьютером абманера, то твой IP будет зафиксирован. Единственное, что может помочь - это фильтр, который будет заранее отсекать IP-адреса возможных шпионов. Или использование proxy-сервиса, когда ты выходишь в сеть через заведомо недосягаемый прокси где-нибудь в Китае. Европейские и американские прокси, возможно, не являются надёжными, так как могут отдать всю базу данных (за деньги или по решению суда) абманеру.

  • Цитата

    в торрент-сеть выставляется файл целиком,


    Нет, это исключено. По немецким законам это не допустимо. (мы пока не в америке, только там могут политэссы ходить переодетьми в проституток и приставать к мужикам, авось кто-то поведется. Принцип такой же = honeypot)
    фирма-шпион присасывается к раздаче и скачивает минимум 10% Файла, потом сравнивает хэш частей файла и фиксирует IP и время.
    А про скрытие IP вот Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    насколько актуально не могу сказать.

  • Если ты заметил, я ни одним словом не анализировал твои шансы на суде.

    заметил ! но и не согласен о плюсах...нет оснований...повторюсь задавая вопрос...отвечая на письма я вызываю его на спор, так получается?.. но это домыслы, рассуждения, не гарантия что это так, в моём случае наверное просто ждать результата, а в дальнейшем так как я уже определил перед абманерами свою позицию, просто складывать от них письма в стопочку...


    кстати, может я не внимателен, но по моему здесь на форуме ещё ни кто не написал(конкретное лицо(пострадавший)) чем у него (начавшись) закончилось...по этому вывод(прошу простить, это не в обиду), если бы я пришёл на ваш сайт не страдая в паническом безысходстве,... согласись дискутировать было бы мне намного проще, давать советы и обсуждать....каждый до происходящего думает так,... это с кем то, не со мной (болезни, абманунги, несчастные случаи, и таму подобное)... с такой позиции если ты не юрист не адвокат а просто много повидавший мачё* намного проще...........это не жалость и не просьба что бы меня тут пожалели дали поплакать в платочек, нет....без обид......

  • Цитата

    давать советы и обсуждать....каждый до происходящего думает так,... это с кем то, не со мной (болезни, абманунги, несчастные случаи, и таму подобное)...


    Нет, тут ты не прав. У меня (у моих родителей пенсионеров) ситуация точно такая же как у тебя. только на 2 недели раньше. Даю тебе советы только потому что был неделю назад в твоем ментальном положении.