Работал в "ляйфирме"

    ... потом у фирмы, укоторой я через ляйку работал для меня все закончилось и ляйка мне прислал Fristgerechte Kündigung к 15.12.2012 (в общем месяц = из-за часов которые накопились и отпуска)... я как и положено в Arbeitsamt, поставил антраг...


    сегодня звонят мне с ляйки и говорят мол вы у нас еще "работаете", т.к. Kündigung к 15.12-му и мы для вас нашли другую работу... я отказаля, т.к уже начал писать в "нормальные" фирмы Bewerbung... и что теперь!?


    - она мне по телефону заявляет, что мы вам высылаем Fristlose Kündigung... в общем в Arbeitsamte скорей всего уже будет 3 мес. Sperre...


    1. Вопрос, имеют ли право ляйщики так делать? Сначала так уволить, а потом подойти и сказать, мол работай дальше и ... итог всего Fristlose...
    2. какая Kündigung действительна (1 или 2)... и имеют ли они вообще право вот так переиначивать, если пришла 1-я увольнительная...

    Для арбеитсама один антраг заполняешь ты, другой формуляр арбеитгебер.
    Кому из вас поверит АА, тот и прав, скорей всего фирме.
    Сходи аврбеитгерихт (вроде бесплатно) и проконсультируйся.
    По идеи у тебя один кюндигунг на руках, вот его всем и тычь в рожу.

    У знакомого тоже так же дергают туда сюда
    у меня на работе например снимают деньги с пацанов по 100-300 евро если что там напартачил,
    у знакомого на малербетрибе если работы нет так могут послать в отпуск за свой ссчет, а только работа пявляется так звонят
    и хоть куда идиб вот такие дела
    хотите верьте хотите нет

    Я за тех! кто против! тех кто против нас!

    тут текст из первого письма, 2-ое еще не получил (думаю завтра позвонить с утра и попробовать договориться - или не стоит?)


    Kündigung


    Sehr geehrter Herr ...,


    hiermit kündigen wir das mit Ihnen geschlossene Arbeitsverhältnis vom 20.01.2012 fristgerecht zum 15.12.2012 ersatzweise zum nächstmöglichen Zeitpunkt.


    Leider können wir das Arbeitsverhältnis aus betriebswirtschaftlichen Gründen nicht fortführen. Wir bedauern diese Entwicklung.


    Unter Inanspruchnahme von Resturlaubs- und Arbeitskontoansprüchen stellen wir Sie bis zu Ihrem Austritt von der Arbeit frei.


    Auf Ihre Pflicht, sich umgehend bei Ihrer Agentur für Arbeit zu melden, möchten wir hiermit hinweisen.


    Ihre Arbeitspapiere senden wir Ihnen nach erfolgter Endabrechnung zu.


    предложение: "Unter Inanspruchnahme von Resturlaubs- und Arbeitskontoansprüchen stellen wir Sie bis zu Ihrem Austritt von der Arbeit frei." ... имеет ли какой вес? что я свободен и все, к примеру если я в Arbeitsgericht пойду?

    Я думаю что до 15.12 ты должен был выйти, так как до тех пор у них работаеш, потом бы тебе часы(часы которые накопились и отпуск) выплатили ли бы на руки. но в тоже время ты имееш полное право их и отгулять. так что я думаю к анвальту надо.

    на интересной работе и сны интересные:pfeifen:

    я понял примерно так ..." по использованию остатка отпуска и цайтконты до вашего ухода мы освобождаем вас от работы ". правильность перевода не гарантирую. но если это так , советую с первым письмом ( как писал Kamen987 ) в арбейтсгерихт. или к анвальту. если нет страховки-в каждом городе есть фербраухцентрале, за небольшие деньги дают ценные советы и комментарии .удачи! ЛЯЙКАМ-НЕТ!!! :)

    rvs_2000 у тебя кундигунг ab 15.12.2012 . До этого срока ты числишся на фирме как работающий там. Ты можеш их послать на ....... только в том случае, если у тебя есть урляуб цетль подписаный ими до конца срока. Выходить с урляба на работу фрай вилиг. Если у тебя на руках никакой бумажки нет, ты обязан до 15.12.2012. являтся на работу.

    Все правильно от работы освобождается. отпуск и отгулы
    и советуют в арбайтсамт пойти.
    к адвоувту не надо, так попробуй поговори может чего и найдут

    Я за тех! кто против! тех кто против нас!

    to somm а также он может их послать на ... если у него цайтконто позволяет до 15 .12. 12 не выходить на работу. и даже если урлауб цеттель не распмсан на год, а имеется рестурлауб, он имеет право до дня увольнения этот отпуск использовать.

    somm писал(а):

    только в том случае, если у тебя есть урляуб цетль подписаный ими до конца срока


    вот его урлаубцетель:

    Цитата

    Unter Inanspruchnahme von Resturlaubs- und Arbeitskontoansprüchen stellen wir Sie bis zu Ihrem Austritt von der Arbeit frei.

    на интересной работе и сны интересные:pfeifen:

    Калигула писал(а):

    Я думаю что до 15.12 ты должен был выйти, так как до тех пор у них работаеш


    дело в том, что они мне дали бы так и так Fristlose... объясню, на один месяц к клиенту им не выгодно меня посылать и они заxотели бы забрать 1-ую Kündigung и продлить договор, я бы отказался (т.к. я еще молод и перспективы имею, немецкий на уровне немцев и есть профессия, тут я работал не по профессии, т.к. еще не нашел ни чего) и тут они xоть как мне то же, что я сегодня услышал по телефону

    Если освободили от работы до 15.12 , то это не твои проблемы почему и за что. Освободили и ВСЁ. Решение шефа . Если хотят тебя fristlos кундиговать, то для начала должны предложить тебе работу и взять на работу с 16.12 если ты захочешь , 8) при этом новый договор можно у них требовать . Я думаю если ты имеешь такую бумагу что тебя уволили, то бояться тебе нечего . Если АА сделает шперу , то можно тогда в Арбайтсгерихт идти , хотя в АА тоже понимают что после нормального увольнения никто не делает fristlos. Арбайтгерихт в первой инстанции бесплатный, каждый платит сам за своего адвоката, если у тебя невысокая зарплата была , то и адвокат тебе будет бесплатный .

    start писал(а):

    хотя в АА тоже понимают что после нормального увольнения никто не делает fristlos.


    попробую завтра еще позвонить в ляйку, погоговорить, может все-таки не будут делать... а на счет "понимают", сейчас такое интересное время... есть закон вообще на все это?

    Закон есть на всё, Арбайтсгерихт должен всё-равно решать правоту, если будет шпера или если ты захочешь против второго увольнения боротса.


    Вообще-то они должны были тебе письменно написать что предыдущий кундигунг не действителен и написать как они тебе оплатят твои переработки и отпуск, который ты не использовал, если они это не сделали , а только позвонили, то это уже не по закону . Так как ты не обязан им дарить деньги и работать до 15.12 и потом просто уйти.


    Я думаю что с fristlose это развод и тебе ничего не пришлют. 8)

    start писал(а):

    Вообще-то они должны были тебе письменно написать что предыдущий кундигунг не действителен и написать как они тебе оплатят твои переработки и отпуск, который ты не использовал, если они это не сделали , а только позвонили, то это уже не по закону


    a если они это сделают? Опровергнут 1-ое письмо... что тогда? Это твои размышления или ты знаешь о чем говоришь?

    Понимаеш rvs_2000, это бюрократия. Без бумажки ты никто. Что ты будеш показывать в арбайтсгерихте? На слово тут никто не верит.
    Конечно ты можеш показать письмо, каторое они тебе всучили, но как можно коментировать его содержание, это только сама фирма знает.

    rvs_2000 писал(а):

    a если они это сделают? Опровергнут 1-ое письмо


    Тогда прямая дорога в Арбайтгерихт. Я сталкивался сам с подобной проблемой . Правда фирма сама поняла что у неё не доказательная база чтобы уволить fristlos. Fristlos это на словах страшно звучит, а чтоб фирма так уволила должны быть на самом деле очень серьёзные причины .Если бы ты без первого увольнения отказался работать, то это была бы серьёзная причина и то фирма для начала должна узнать почему ты не вышел на работу . Может ты бы и хотел ,но заболел . А кстати вроде по закону , если ты сейчас до 15.12 заболеешь, то фирма по закону должна тебе за неотглулянный отпуск и переработки , так как время болезни не являетса отдыхом. Я бы это использовал как метод давления , если они всё таки тебе что-то пришлют. Решать тебе