27.03.2019, 02:00 UTC+1

Вы не зарегистрированы.

  • Войти
  • Зарегистрироваться

Дорогой посетитель мы рады вас приветствовать на: Allrussian Board Русскоязычный форум в Германии. Если это Ваше первое посещение этого сайта, то прочитайте, пожалуйста, помощь . Там Вы узнаете о возможностях управления сайтом. Чтобы использовать все возможности сайта Вы должны зарегистрироваться. Для этого используйте Регистрационный формуляр. Вы можете прочитать подробности регистрационного процесса. Если Вы уже регистрировались, здесь Вы можете войти.

Адик Мужской

Гуру

Дата регистрации: 09.09.2002

Сообщения: 13 812

Благодарностей: 11

Пол: Мужской

Место проживания: деревня Тпруткино

261

05.04.2016, 22:11



а у меня другая картинка высвечивается:



я так думаю, будет спрос, будет предложение.

ну а пока у меня дизель есть для дальних пробегов ;)




_______________
«Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»
  • К началу страницы

vadimka Мужской

Мастер

Дата регистрации: 03.07.2007

Сообщения: 2 905

Благодарностей: 3

262

05.04.2016, 22:20

Я намекаю на то, что время требуемое для заправки может себе позволить потратить не каждый. У меня его точно нет.
а у меня другая картинка высвечивается
Я не сам картинку рисовал, мне гугль подсказал. А твоя откуда?
ну а пока у меня дизель есть для дальних пробегов
То есть, ты как потенциальный покупатель тесламобиля планируешь иметь два авто, один для удовольствия другой для поездок? ;)




_______________

Это сообщение уже редактировалось 1 раз/раза, последний раз пользователем »vadimka« (05.04.2016, 22:27)

  • К началу страницы

Адик Мужской

Гуру

Дата регистрации: 09.09.2002

Сообщения: 13 812

Благодарностей: 11

Пол: Мужской

Место проживания: деревня Тпруткино

263

05.04.2016, 22:27

Я не сам картинку рисовал, мне гугль подсказал. А твоя откуда?

зайди на страницу теслы:
https://www.teslamotors.com/de_DE/supercharger
карту можешь увеличить.

также гугль выдаёт другие странички, где буквами написано о количестве supercharger
(кстати, пока они бесплатны эти "заправки")

То есть, ты как потенциальный покупатель тесламобиля планируешь иметь два авто, один для удовольствия другой для поездок? ;)
сколько в германии живу, столько лет имеется две машины. и это у многих так.




_______________
«Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе»
  • К началу страницы

Дима Мужской

ферганец

Дата регистрации: 30.03.2005

Сообщения: 10 018

Благодарностей: 13

264

05.04.2016, 22:56

я первый побегу за ней

Мил человек, скажи ты за город когда нибудь выезжаешь? Мне просто интересно как желающие купить суперавто собираются на нём поехать ну скажем 200ти, 500от или 1000км на нём? Как ты себе представляешь такую поездку? как, где и как долго ты собираешься заправляться?


да. И очень часто. И довольно далеко от дома. И часто с полной загрузкой. Поэтому написал- мне надо минимум на 500 км чтобы был заряд, т.к. в это расстояние я совершаю большинство поездок. Если понадобится побольше, естественно придетsя дозаряжаться.
Во вторых, ты видимо не удосужился прочитать мнения владельцев на приведенных мной ссылках, иначе многие вопросы бы у тебя отпали сами собой. Там есть вся интересующая тебя информация из первых рук, а не высосанная из пальца.




_______________
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен». А.Эйнштейн

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung

VW Touran 2.0 TDI 140 PS, DSG
///////\\\\\\
Honda Africa Twin DCT.
  • К началу страницы

vadimka Мужской

Мастер

Дата регистрации: 03.07.2007

Сообщения: 2 905

Благодарностей: 3

265

05.04.2016, 23:07

ты видимо не удосужился

Я то как раз удосужился. Даже про 500 км прочитал и про заправку тоже. Я так понял ответа на мои вопросы не будет. Просто интересно было узнать как вы себе это представляете. Не надо не отвечай.




_______________
  • К началу страницы

Дима Мужской

ферганец

Дата регистрации: 30.03.2005

Сообщения: 10 018

Благодарностей: 13

266

05.04.2016, 23:23

ты видимо не удосужился

Я то как раз удосужился. Даже про 500 км прочитал и про заправку тоже. Я так понял ответа на мои вопросы не будет. Просто интересно было узнать как вы себе это представляете. Не надо не отвечай.

глаза подними. Я тебе постом выше ответил.
если у тебя нет времени на зарядку, это не значит, что так дела у всех обстоят. Пока что сделаны единичные точки, но посмотри, насколько выросло их количество. При этом тесловцам ничего не стоит воткнуть не две, три, а 10-15 зарядных колонок рядом, по примеру обычных заправок. или вообще сделают отделъные паркинги заправочные, где ты можешь посидеть, выпить чашечку кофе, почитать газетку, пока твоя машина заряжается.
сейчас скажем так, переходной период. В этот промежуток отлаживаются детали, отшлифовываются концепты, идеи итд. Тебя послушать, так люди до сих пор на ослах бы ездили.
если интересно, посмотри графики развития автомобилей с ДВС и инфраструктуру. Первая машина на бензине была сделана пару сотен лет назад. Ты собираешься прожить до 80. То есть примерно за две с половиной твоих жизней, мы имеем то, что имеем сейчас. Мне 40 лет , и такие же "предсказания" как пишешь ты, говорил мне мой прапрадедушка. Типа ничего не получится, лучше лошади ничего нет и тд. :)

ты мне вот этого персонажа напомнил. Когда в городе Н начали строить трамвайную линию, слесарь очень переживал, но трамваи в конце концов поехали, ничто не дребезжало, не отваливалось и не ломалось)
VideoYouTube




_______________
«Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен». А.Эйнштейн

Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht Dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich da mit seiner Erfahrung

VW Touran 2.0 TDI 140 PS, DSG
///////\\\\\\
Honda Africa Twin DCT.
  • К началу страницы

Ostap Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.04.2003

Сообщения: 2 813

Благодарностей: 6

Пол: Мужской

Место проживания: То там то здесь

267

06.04.2016, 10:56

Будущее принадлежит электрическим машинам, кто в этом сомневается посмотрите это видео
Здесь нужно конечно отметить, это видео было снято в 2013 году и с тех пор Тесла об этой возможности больше не упоминает. Но это не значит, что в недалёком будущем работа над этим проектом возобновится, возможно она ведется и сейчас.




_______________
Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.
  • К началу страницы

arbat74 Мужской

Гуру

Дата регистрации: 13.10.2010

Сообщения: 6 767

Пол: Мужской

Место проживания: Алма-Ата - Heidenheim (BW)

Увлечения: Всего понемногу

268

06.04.2016, 11:03

Будущее принадлежит электрическим машинам, кто в этом сомневается посмотрите

Будующее пренадлежит доступным авто для широких масс.
если зделать упор в экономике только на электрофицированный транспорт.
Пиццу придётся вам сударь разогревать на углях у гаража хде заправляется ваш энергоёмкий транспорт. 8|




_______________
  • К началу страницы

monte Мужской

Профи

Дата регистрации: 13.10.2001

Сообщения: 1 477

Благодарностей: 3

Пол: Мужской

Место проживания: Dortmund

Увлечения: Angeln

269

06.04.2016, 12:29

Абсолютно согласен. Для поездок по городу, просто супер. Только вот при массовом использовании, в Германии очень скоро встанет вопрос о нехватки капацитетов, что моментально отразится на цене электричества, причём для всех.


ты не фантазируй, а смотри на вещи как они есть :)

1. в Германии на сейчас (04.2016) переизбыток энергии. На подходе, строительстве, планировке еще много, много ситем для получения энергии, в частности в северном море.
2. На сейчас мы не имеем на рынке нормальных электрокаров по адекватной цене/к пробегу. Тесла много, много обещает, но относительно мало делает, постоянные проблемы. Спрос у теслы даже за премиум модель давно перевалил за предложение и нужно долго, долго ждать. А новую модель еще даже толком не довели к производственному выпуску, а очередь уже по сегодняшней статистике выпуска на 3-4 года вперед :)

Если все это сложить, то массовое использование резко быть не может и как минимум цена моментально не изменится :)




_______________
  • К началу страницы

arbat74 Мужской

Гуру

Дата регистрации: 13.10.2010

Сообщения: 6 767

Пол: Мужской

Место проживания: Алма-Ата - Heidenheim (BW)

Увлечения: Всего понемногу

270

06.04.2016, 12:41

ты не фантазируй, а смотри на вещи как они есть


Ты связан непосредственно с энергетикой ?
Если нет прочь иллюзии.
Амортизация одного источника энергии с промышленным КПД 60-80лет.
Прочь в диалоге разный фуфел соляр, ветер, био какашки.
70% промышленной энергии восполняемы из термических энергоисточников.(АЭС,ТЭС,Мусоросжигание)
Если все усядутся в электрокары цена Kw/h будет сопостовима цене бензина.

Angebot und Nachfrage закон рынка продукции и услуг. :D




_______________

Это сообщение уже редактировалось 1 раз/раза, последний раз пользователем »arbat74« (06.04.2016, 12:47)

  • К началу страницы

Xob Мужской

Профи

Дата регистрации: 06.05.2004

Сообщения: 1 049

Пол: Мужской

Место проживания: Бавария

271

06.04.2016, 13:03

что не говори , но в этом вопросе могу только поддержать моих "китайских" оппонентов => за електромобилями будущее !
И чем скорее автопроизводители начнут их серийно выпускать тем скорее разработают компактные энергоносители ,которые можно будет нахтрэглиxь интегрировать
в любой електрокар. Сименс,кстати, ещё с 2006-го года серийно выпускает аккумуляторы на сгорающих элементах ,только вот куда они все уходят пока для меня лично загадка ...




_______________
  • К началу страницы

monte Мужской

Профи

Дата регистрации: 13.10.2001

Сообщения: 1 477

Благодарностей: 3

Пол: Мужской

Место проживания: Dortmund

Увлечения: Angeln

272

06.04.2016, 13:11

Если все усядутся в электрокары цена Kw/h будет сопостовима цене бензина.


а где возьмуться вдруг эти электрокары ? :) их пока никто даже не собирается выпускать в большой серии за неимением спроса, и практически все машины на рынке понты белого бычка. не говоря уже о сервисной сети и так далее.

если даже вдруг все захотят иметь электрокар и даже будет нормальный адекватный вариант (которого на сейчас попросту нет), то чтоб наполонить рынок пройдет не одно десятилетие.

на сегодня и за последние 5 лет электрокары это попросту содрогание воздуха, да дело сдвинулось, но .....




_______________
  • К началу страницы

arbat74 Мужской

Гуру

Дата регистрации: 13.10.2010

Сообщения: 6 767

Пол: Мужской

Место проживания: Алма-Ата - Heidenheim (BW)

Увлечения: Всего понемногу

273

06.04.2016, 13:27

ещё с 2006-го года серийно выпускает аккумуляторы на сгорающих элементах ,только вот куда они все уходят пока для меня лично загадка ...


В горнодобывающую промышленность

Вы на карандаш масштабы потребления и потерь (аккамуляции) подчитайте хотя-бы для такой малой страны как ФРГ порядка 40-50 мил. легкового транспорта.
И сопоставте с суточной восполняемостью энергосети ФРГ.
Все иллюзии растворятся в небе.


Восполнение энергии огромная тема для автомобилестроителей. :(




_______________
  • К началу страницы

Xob Мужской

Профи

Дата регистрации: 06.05.2004

Сообщения: 1 049

Пол: Мужской

Место проживания: Бавария

274

07.04.2016, 10:34

Вы на карандаш масштабы потребления и потерь (аккамуляции) подчитайте хотя-бы для такой малой страны как ФРГ порядка 40-50 мил. легкового транспорта.
И сопоставте с суточной восполняемостью энергосети ФРГ.
Все иллюзии растворятся в небе.


Восполнение энергии огромная тема для автомобилестроителей.


после введения в европе дополнительных налогов на ввоз альтернативных источников энергии в Китае сейчас простаивают 70% из 100 крупных заводов по производству солнечных батарей ! Стремительное падение цен на солнечную электроэнергию было преостановлено . Но не надо забывать ,что ситуация может резко измениться !
Сейчас себестоимость одного ввезённого Солнцевата из китая на 25 лет (гарантия производителя на 80-90 %) с накрутками калеблется в раёне 0.01 евроцента.
прибавляем к себестоимости налоги , спекулятивные накрутки и менпауер . Получим грубо 0.03 € на всё время использования батарей. Каждый китайский завод способен производить около 100 мегаватов в год.
Что имеем в итоге ? 100 Х 100 = 10000 мегаватт или 10 солнечных террават/часов в год х на 0.03 € = 300 миллионов € за 10 террават инвестированных на 25 лет евро .
Солнечные карпорты уже выпускаются => установка в течении 2-3 дней . Вопрос только в том в чьи руки попадёт рубильник ? В этом случае государство должно взять всю инициативу на себя и регулировать развитие цен на солнечную энергию . Вот вам и экологически чистая энергия заряжающая экологически чистые автомобили !
теперь берём первый миллион электрокаров с грубой потребляемостью в 10 киловатт в день . Получается 10 мегаватт в день при капацитете 10 терравата/час
Остаётся сверхизбыток для остальной части от тех 50 миллионов автолюбителей. Так что, дорогой Арбат, лучше возмите сами калькулятор в руки и подсчитайте ещё раз 8)




_______________
  • К началу страницы

Xob Мужской

Профи

Дата регистрации: 06.05.2004

Сообщения: 1 049

Пол: Мужской

Место проживания: Бавария

275

07.04.2016, 10:49

Что имеем в итоге ? 100 Х 100 = 10000 мегаватт или 10 солнечных террават/часов в год х на 0.03 € = 300 миллионов € за 10 террават инвестированных на 25 лет евро

ошибочка вышла вместо 0.03 € 0.3 т.е. три миллиарда € на 25 лет




_______________
  • К началу страницы

Kamen987 Мужской

пенсионер

Дата регистрации: 19.01.2003

Сообщения: 15 426

Благодарностей: 763

Пол: Мужской

Место проживания: Union of stupid sheep (European Union)

Увлечения: Internet

276

07.04.2016, 10:51

Ну ну, солнечной энергии много, даже очень много, а цены на штром повышаются, вместо того что бы падать.
И хоть что вы говорите - цены на штром не будут падать, а только повышаться.
Почему, а будут атомные электростанции ликвидировать, делать новые системы для сохраненния "дневной" энергии.
Все это стоит денег, а кто должен платить?
Естественно простой бюргер потребитель, это даже Меркель заявляла.
Избытки "дневной энергии" пока сохранять в полном объеме не умеют.

P.S.
Покупать машину за 30-35 тысячь евро и заряжать днем от солнечной энергии, например карпота за дополнительные 5-10 тысячь евро?
Может еще "по круче" предложения будут. :D




_______________
Jedes Glueck hat ein Ablaufdatum.
Каждый пользователь торрента (P2P filesharing programm) - рано или поздно станет клиентом адвокатов.
  • К началу страницы

Xob Мужской

Профи

Дата регистрации: 06.05.2004

Сообщения: 1 049

Пол: Мужской

Место проживания: Бавария

277

07.04.2016, 11:14

Покупать машину за 30-35 тысячь евро и заряжать днем от солнечной энергии, например карпота за дополнительные 5-10 тысячь евро?
Может еще "по круче" предложения будут. :D


я сейчас тоже не готов инвестировать 25-30 тысяч € ,хотя езжу в день 160 км .
Когда цены опустятся до 10-15 тыс. при 0,05-0,1 € за киловатт/час в любом карпорте ,то возьму не задумываясь




_______________
  • К началу страницы

arbat74 Мужской

Гуру

Дата регистрации: 13.10.2010

Сообщения: 6 767

Пол: Мужской

Место проживания: Алма-Ата - Heidenheim (BW)

Увлечения: Всего понемногу

278

07.04.2016, 11:53

Так что, дорогой Арбат


Очень ловкое владение калькулятором браво. :applaus: :applaus: :applaus:
Только одна ошибка в вводных авто в 90% находится на парковке фирмы или муципалитета в световой день.
Вечером или ночером КПД - гарпорта с чудом на крыше не велик.
то-есть энергию необходимо аккамулировать днём по мере её производства.(можно настроить Гидроаккумулирующих электростанций за 10 лярдов Еврон штука)
И впаривать ночером дорогой KW/h для электората подсевшего на Ё-мобили :thumbup:
Кому нужен весь этот геморрой ?

Ps. Гидроэнергетикой занимаюсь проф.
Знаю о чём говорю




_______________

Это сообщение уже редактировалось 1 раз/раза, последний раз пользователем »arbat74« (07.04.2016, 11:58)

  • К началу страницы

Росс Мужской

Гуру

Дата регистрации: 20.10.2001

Сообщения: 4 928

Благодарностей: 2

Пол: Мужской

Место проживания: Мюнхен

279

07.04.2016, 11:53

Почему, а будут атомные электростанции ликвидировать, делать новые системы для сохраненния "дневной" энергии.
Все это стоит денег, а кто должен платить?

Хоть это не по теме топика, но если трезво посчитать расходы на производство атомной энергии, а так же на утилизацию отходов и отработавших АЭС
то атомная энергия не просто дорогая, а просто невероятно дорогая.
Я имею в виду не те расходы, которые мы видим в счетах за электроэнергию в конце месяца, а те, которые покрываются из бюджета и не видны конечному потребителю.
На эту тему уже неоднократно здесь дискутировали.




_______________
Неча на зеркало пенять коли рожа крива
Проблема современного мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты переполнены уверенностью
Love it, change it or leave it
  • К началу страницы

Xob Мужской

Профи

Дата регистрации: 06.05.2004

Сообщения: 1 049

Пол: Мужской

Место проживания: Бавария

280

07.04.2016, 12:19

то-есть энергию необходимо аккамулировать днём по мере её производства.(можно настроить Гидроаккумулирующих электростанций за 10 лярдов Еврон штука)
И впаривать ночером дорогой KW/h для электората подсевшего на Ё-мобили :thumbup:


у нас на фирме, к примеру, сейчас уже решается вопрос о монтаже заряжающих стоек для 20-30 -ти электромобилей. Преобразование энергии будет идти из уже установленных 300 солнечных киловатт/час . По поводу ночной зарядки ,соглашусь ! Но этот вопрос также должен регулироваться государством ,т.е цена киловатта для электрокаров не должна превышать 10-ти центов иначе все усилия пойдут "коту под хвост"




_______________
  • К началу страницы


Рыбалка    покупка, ремонт, аренда дома или квартиры в Германии

Lr Shop,Jungle Man Parfüm und Colostrum bestellen in Deutschland und Aloe vera gel

Lr Joyce Schmuck

Lr Jungle Man Parfüm



TopList