Человек человеку - сосед

Ход конем, позвони в полицию скажи сосед буянит, пусть разбираются.

Конечно полиция это есть вариант, но нужно не забывать, что за вызов полиции кто-то должен будет платить, и совсем не обязательно сосед.
--------------
Я жил в похожей ситуации, поэтому в свое время вопрос изучал.
У меня звукоизоляция настолько плохая была, что я слышал что громко говорят соседи сверху, их шаги, как они в постели любовью занимаются и что говорят при этом.
Я уж не говорю про их пьяные оргии. Эти гады молодые были, безработные и алкоголики.
Такой недостаток у многих домов построенных в начале-середине прошлого века (Западная германия) наблюдается.
---------------
В тоже время каждый человек имеет право на тайну и свободу личной жизни.
В своей квартире человек должен чувствовать себя свободно.
Шумы нормальной повседневной жизни никто не может запретить. К тому-же если имеются маленькие дети, то им вообще нельзя запретить играть,т.к. они должны развиваться.
(За исключением некоторого времени днем с 13 до 15 часов, и вечером после 22 часов)
Если вследствии плохой звукоизоляция, звуки нормальной повседневной жизни мешают жизни соседей, то эти дефекты должны быть сообщены хозяину жилья.
В письменной форме нужно требовать устранения этого дефекта, а в качестве ускорителя сократить до устранения дефекта квартплату (Это тоже должно быть письменно указано)
Если это не помогло, то можно кюндиговать квартиру фристлос.
----------------
Чтобы не проиграть, нужно например правильно вычислить сумму сокращения квартплаты
Лучше если есть адвокат, т.к. тут есть и другие нюансы.

Основной принцип подобных ситуаций :

Например если этот (Или другой важный ) дефект можно было легко заметить до подписания договора найма жилья.
Или если дефект обнаружился несколько месяцев назад и вы не сообщали хозяину , а также продолжали платить полную стоимость жилья, значит суд в спорной ситуации будет исходить из того, что квартирант был с ситуацией ознакомлен и был с этим согласен.
Таким образом теряются если не все, то многие права квартиросъемщика.
------------
На шумного и злого соседа , если это не переходит уголовные рамки , я жаловался-бы владельцу жилья.

Предполагаю, что этот фактор нельзя было заметить при въезде в квартиру, и вообще сосед раньше был не буйным, только в последнее время разбушевался.
В этом случае , если ситуация будет развиваться в негативном русле, можно как минимум кундиговать квартиру фристлос.

[QUOTE]По словам пользователя tronik ...
Конечно полиция это есть вариант, но нужно не забывать, что за вызов полиции кто-то должен будет платить, и совсем не обязательно сосед.
--------------
Я жил в похожей ситуации, поэтому в свое время вопрос изучал.
У меня звукоизоляция настолько плохая была, что я слышал что громко говорят соседи сверху, их шаги, как они в постели любовью занимаются и что говорят при этом.
Я уж не говорю про их пьяные оргии. Эти гады молодые были, безработные и алкоголики.
Такой недостаток у многих домов построенных в начале-середине прошлого века (Западная германия) наблюдается.
---------------
В тоже время каждый человек имеет право на тайну и свободу личной жизни.
В своей квартире человек должен чувствовать себя свободно.
Шумы нормальной повседневной жизни никто не может запретить. К тому-же если имеются маленькие дети, то им вообще нельзя запретить играть,т.к. они должны развиваться.
(За исключением некоторого времени днем с 13 до 15 часов, и вечером после 22 часов)
Если вследствии плохой звукоизоляция, звуки нормальной повседневной жизни мешают жизни соседей, то эти дефекты должны быть сообщены хозяину жилья.
В письменной форме нужно требовать устранения этого дефекта, а в качестве ускорителя сократить до устранения дефекта квартплату (Это тоже должно быть письменно указано)
Если это не помогло, то можно кюндиговать квартиру фристлос.
----------------
Чтобы не проиграть, нужно например правильно вычислить сумму сокращения квартплаты
Лучше если есть адвокат, т.к. тут есть и другие нюансы.

Основной принцип подобных ситуаций :

Например если этот (Или другой важный ) дефект можно было легко заметить до подписания договора найма жилья.
Или если дефект обнаружился несколько месяцев назад и вы не сообщали хозяину , а также продолжали платить полную стоимость жилья, значит суд в спорной ситуации будет исходить из того, что квартирант был с ситуацией ознакомлен и был с этим согласен.
Таким образом теряются если не все, то многие права квартиросъемщика.
------------
На шумного и злого соседа , если это не переходит уголовные рамки , я жаловался-бы владельцу жилья.

Предполагаю, что этот фактор нельзя было заметить при въезде в квартиру, и вообще сосед раньше был не буйным, только в последнее время разбушевался.
В этом случае , если ситуация будет развиваться в негативном русле, можно как минимум кундиговать квартиру фристлос.

Вот это информация

:)вот только как в жизни это осуществить,как в лотерее,можно и пожалеть.

Простейший способ советую что нибудь подарить этим соседям, типа пирога, или ещё чего, пусть жена отнесёт и поздравит с праздником.

У меня была похожая ситуация, я переехал на свою квартиру под новый год 20 декабря, соседей конечно незнал, так вот у меня Новый Год был испорчен, ну собралась компания немного музыки и танцев, пожилой сосед через стенку, причём через третью стенку тут такой же шум поднял и полицаями напугал, мы притихли и обалдели.
Ну вот прошло время так теперь они сами мне торты носят на полном серьёзе и когда я им говорю что у кого то день рождения и мы будем шуметь немножко, так тот нам желает только хорошего . А на улице встретишься так аж нервничать начинаешь, невозможно в машину сесть пока тот непожелает хорошего дня и прочего.
А тут недавно поселилась весёлая немка наверху, день через день праздники (кстати я где то про неё уже рассказывал), так вот жалуюсь я значит деду, говорю шумит спать мешает, а он мне говорит что сам ничего неслышет и советует её наказывать.
Вот получается меня он услышал а её нет и каждую ночь топот по лестнице с хохотом неслышет, одним словом похоже это связано с тем что русские мы и пока ближе нас они неузнают уважать не будут.

Цитата

По словам пользователя троник ...
На шумного и злого соседа , если это не переходит уголовные рамки , я жаловался-бы владельцу жилья.

безполезно. :appl :appl :appl
на меня соседи жаловались.
ну и что? :lol: :lol: :lol:

Когда мы переехали в новую квартиру,был такой случай.
Собирал я мебель(а это не тихое дело)и услышал стук по батарее(время было около шести).Прислушался, но мебель собирать не перестал Через некоторое время опять то же самое.Я пошёл посмотрел фертраг,и продолжел собирать мебель ещё шумнее.Опять стук.Я подошёл и как п... по батарее,что некоторое время всё затихло,а позже ко мне поднялись.На правах старожил,соседи требовали тишины.На мои доводы,что время позволяет и когда всё это делать(в мирной форме),соседи настаивали на своём.Уж тогда пришлось тыкнуть пальчиком в фертраг.После чего,борцы за тишину,мирно и дружелюбно со мной, с улыбкой на лице,здороваются.

Цитата

По словам пользователя mike777 ...

безполезно. :appl :appl :appl
на меня соседи жаловались.
ну и что? :lol: :lol: :lol:

Показать весь код

Ничего
:no:
Но хозяин обязан поговорить с соседом и попытаться устранить причины для конфликта.
Кроме того сообщив хозяину человек попадает в более выгодную ситуацию.
Если например о плохой звукоизоляции вовремя хозяину не сообщил, и хочет в будущем покинуть квартиру фристлос.
То кровожадного соседа сам бог послал.
По этой причине снова можно говорить о плохой звукоизоляции.
------------------

Немного не в тему, но по вопросу который возник в процессе обсуждения.
Относительно применения моего варианта на практике, то конечно ситуации бывают разные, и люди разные.
Иногда просто не хочется ссориться с хозяином (Хозяин хороший, или боишься, что при выезде квартиру принимать не будет )
Тут каждому решать самому.
------------
Я в свое время жил у очень гнилого хозяина.
При выезде предыдущих жильцов, он выжал все соки из них. То-же самое было и с соседями. (А это 2 дома по 7 квартир в нашем городке и множество в других местностях)
Квартиры были дорогие, сырые и никакой звукоизоляции.
Никто у него больше года не жил, а он пользуясь тем, что жильцы часто меняются писал всем фальшивые небенкостенабрехнунги и делал ремонт квартир за их счет.
Не принимал квартиры по нескольку месяцев, ссылаясь на недостатки . До тех пор, пока не находил новых жильцов.
Это я узнал уже въехав в квартиру.
Поэтому я вооружился всякими вумными книгами, мелдовал немедленно факсом и письмом все проявившиеся недостатки.
Следил за счетчиками моими и соседей.
Собрал данные счетчиков за год до моего въезда. (Иначе невозможно проверить актуальные счета.)
Мне пришлось списывать показания всех счетчиков каждый месяц, т.к. после его приезда некоторые счетчики вдруг переставали работать (Батарейка как-бы дохла), показывали другие данные, или были просто заменены.
Что он только не вытворял при подсчете небенкостен . (Путал номера счетчиков. Подсчитывал некоторые стоимости 2 раза и т.д. ) И самое главное, что он умел очень красиво и убедительно говорить, прекрасно знал закон и если я его ловил (Естественно в письменной форме) то у него всегда находилась убедительная отговорка.
Ошибка мол, спасибо за бдительность.
Я ,мол, сообщил фирме, которая делает абрехнунг, или ,это , мол фирма неправильно списала показания счетчиков.
А та фирма в свою очередь все валила на него.

А ошибка как известно не есть преступление.
Все жильцы ругались, но ничего не могли поделать.
(Некоторые правда судились уже после выезда)
---------------------
Короче со мной он ничего не мог поделать.

Я это к тому написал, что если стоишь перед выбором между:
- Добиваться своих каких-то важных для тебя прав.
- Или нежеланием ссориться с хозяином
-Или нежеланием будить в нем зверя.
Нужно все тщательно взвешивать, но в любом случае не позволять собой манипулировать ( Себя шантажировать) боясь каких-то призрачных будущих финансовых нахтайлей.
Уступая, человек часто сам наказывает себя.

Цитата

После чего,борцы за тишину,мирно и дружелюбно со мной, с улыбкой на лице,здороваются.

Я тоже в свое время заметил, что часто тебя уважают (Соседи например) только если побаиваются.
Со мной тоже здоровались и говорили на ВЫ.
Потому, что я их всегда держал на расстоянии.
А русаку который жил до меня в моей квартире, постоянно приходилось задабривать хаусмастера, пить с ним пиво, улыбаться.
Но когда он один раз был не очень приветлив, то ему стали строить всякие гадости, шуметь специально, и т.д.
------------
Но люди конечно разные и ситуация у всех несопоставимая

Цитата

По словам пользователя Kuka ...
На ....... послать я могу НО.... телось-бы без особого конфликта. я вообщем-то спокоен,но супруга сильно переживает.

У тебя уже конфликт.

Цитата

По словам пользователя BRUT ...
Ход конем, позвони в полицию скажи сосед буянит, пусть разбираются.

Если он ещё раз на тебя наорёт в подъезде то ты так и сделай и пусть полицыя это занесёт в протокол.
Да при этом полицаю на ушко прошепчи что у него в правой руке проблеснул нож(Пусть он теперь докажет обратное) и что ты очечень обеспокоен за своих детей и настаивай на этом до конца.Платить тебе в этом случае за полицаев не
надо.Так вот хоть этот метод и абсурдный но эфективный.
Я бы некому несоветовал занематся любовью с женой,
чтобы при этом не наступить соседу на ухо!
Короче сосед соседом и пенсионер пенсеонером,а что у него в голове некто незнает и вот наглядный пример...
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Основной перепиской я занимался 6 лет назад. (Сейчас я больше не митую квартиру :no: )
Десятки писем еще у меня сохранились, но они к сожалению на ломаном немецком.
Знание арифметики и понимание некоторых законов , к сожалению не означает автоматического знания немецкого языка.
Я исходил из того, что моя иностранная фамилия говорит сама за себя.
Смысл писем и ссылки на параграфы и законы он должен был понимать и мне больше было не надо.
----------------
Но у меня где-то есть образцы писем на диске, если найду то пошлю.

А у меня был такой случай,а точнее есть ещё... :lol:
Надо мной живёт почти что родственник,который любит выпить и погулять,но мне он не мешает и я с удовольствием слушаю на балконе пьяные бредни его гостей :lol:
Отмечая годовщину своей свадьбы мы так стучали и гремели,что я подумал,что соседи снизу либо погибли,либо просто оглохли :lol: ,но увидив весёлые лица на улице на следущий день,я понял,что гулянки в квартире и шум и т.д.-это нормальное явление в этом доме.Как же я люблю свой дом!!! :lol: Тем более,что летом на балконе 2ого этажа,мужик что то сверлит каждый день,да так,что телик не слышно...а вы говорите "мебель собирал" :lol:

А если серьёзно,то мне рассказывали случай,когда соседи снизу пожаловались на наших руссаков,за то что те очень громко ходили...приехали полицаи,замерили шум приборами и приказали либо тише ходить,либо выехать из квартиры :))

Просто почитайте Митфертраг и что запрещено не делайте а остальное никого не касается. На нас сосед тоже зуб точит уже и жаловался, но мы ничего не нарушали в отличии от него. Проблемм он только себе нажил, а успокаиваться не собирается. А нам до лампочки до тех пор пока мы всё по Митфертрагу делаем.

Спасибо что написал как история развилась дальше. Многие этого не делают и от этого теряется интерес вообще что-то писать.
---------------------------
У меня тоже недавно печальная ситуация произошла.
Очень близкий родственник снял квартиру.
Соседи вроде-бы ничего. Этажом выше и этажом ниже русаки очень пожилого возраста.
Начались нам жалобы на нашего родственника и мы вроде как виноваты, т.к. в какой-то степени отвечаем за него, да и о квартире мы договаривались.
Некоторые жалобы были обоснованные, но одна постоянно изо дня в день повторяющаяся, причем во всех инстанциях , просто нас восхитила.
Они жаловались, что этот наш родственник всегда включал свет на лестнице, когда шел в вечернее время, или когда к нему приходили гости. (Причем свет автоматически выключается через 3 минуты )
Мол это очень дорого, они платят примерно 30 евро в год, и они сами всегда просто открывают двери в освещенной квартире (Это на первом этаже )чтобы экономить электричество.
Мы встали в тупик, как поступить в этой ситуации и пришли к такому решению.
Мы им написали и отдали лично в руки письмо такого содержания. (При этом присутствовали их взрослые дети )
Выдержка :

-Относительно Ваших опасений за перерасход электроэнергии из-за включения освещения лестничной клетки.

Я подумал, что из-за отсутсвия информации Вы принимаете эту проблему слишком близко к сердцу.
Поэтому хотел-бы сделать Вам небольшой расчет:

Как Вы сказали, на лестничной клетке в настоящий момент установлены самые слабые лампочки.
Всего 3 штуки.
При расчете я взял за основу, что эти лампочки включены ежедневно 30 минут.
Таким образом получается, что

3 эл.лампы
мощностью по 25 ватт/ час (0,025 кВ/час ),
по 30 минут (0,5 часа) в день
в течении 365 дней (1год)

( 3 х0,025 х0,5 х365 ) потребляют 13,69 кВт электроэнергии ( 13 киловатт и 690 ватт )
1 кВт электричества стоит сегодня чуть меньше 15 центов за киловатт, поэтому получается,
что эти лампочки за год потребляют примерно 205 центов - (2 евро и 5 центов)
Учитывая, что ................ будет иметь отпуск и не сможет 1 месяц включать освещение,
стоимость электроэнергии будет меньше чем 2 евро за весь год.

Конечно мы понимаем, что 2 евро за освещение лестничной клетки в год тоже деньги.
Поэтому чтобы сократить ваши расходы, прилагаем к этому письму 1 евро.

Вы сказали мне, что платите за освещение лестницы примерно 30 евро в год.
К сожалению экономией электроэнергии Вы не сможете избежать этих платежей.
Эта сумма состоит прежде всего из
Абонентской платы за пользование электроэнергией
- 48, 72 евро в год.
И стоимости за пользование счетчиком электроэнергии
- 41,76 евро в год.
Что в сумме составляет 90 евро 48 центов.
Если эту стоимость поделить на 3 квартиры, то мы и получим примерно 30 евро на каждую квартиру.

Повторяю,
30 евро в год, это только абонентская плата и сократить ее
экономией освещения на лестнице не представляется возможным.

Чтобы избежать этих платежей возможно только одно.
Потребовать от хозяина жилья расторгнуть с RWE договор на поставку электроэнергии для вашего подъезда.
Подключить лампочку на каждой лестничной клетке к электроразводке в каждой конкретной квартире.
При этом вышенаходящиеся квартиры могут освещать всю лестницу от своей лампочки путем установки системы зеркал.
Можно воспользоваться и другим альтернативным вариантом.
Провести дополнительную электропроводку для освещения лестничной клетки первого этажа и установить на вашем этаже 3 независимые эл.лампы.
В этом случае каждая лампа включалась-бы от разных квартир.
К сожалению все перечисленные мною работы имеет право осуществить только хозяин дома.
Но учитывая, что в вашем доме все остальное ( Все, что может вызвать другие обычные во всех домах конфликты ) уже разделено, значит я могу предположить, что для хозяина вашего дома это не составит большого труда.

Поздравляем Вас с наступающим Новым 2005 годом !
.............................................
.............................................
.............................................

С уважением
...................................................

30.12.2004

Я конечно не хотел обидеть этих в принципе не злых людей.
И мне кажется , что они поняли все правильно (Ведь они хорошо владеют немецким, английским и русским языками, а я со своей стороны достиг положительного результата.
Мы нашли взаимопонимание по этому вопросу и
этой проблемы больше нет :no:

(Эти тарифы за электричество действуют только в нашей местности )[COLOR=blue]

Цитата

По словам пользователя Kuka ...
Но то что ты описал про свет, я это вообще не понемаю, ставить такие проблемы............ темболее среди своих, русских...??????????????

Все наши русские разные :))
Мы заехали в дом под нами жили китайцы над нами русские,два года было все ок(как мой сын прыгал и бегал ему тогда было 2 года, ребенку не объяснишь)они ничего не сказали не намеком ни взглядом,до сих пор мы в дружеских отношениях с ними(они купили себе дом).Потом русские сверху съехали(с ними как обычно все было нормально,там жила старая бабушка и только спрашивала что наверное ребенок болеет раз по ночам плачет)
Вот когда бабушка уехала в др город жить к сыну у нас началось,заехали другие русские сверху молодые,родили(второе)дитя и короче начались похождения,наши дети слишком громко бегают откуда они подумали на нас ...(я например до сих пор немогу понять откуда доносится топот или бег детей если это не по голове бьет столько детей в доме живет почти везде 2-3 ребенка на семью) самое интересное то что они любили праздновать и когда проходили праздники то пели во всю глотку на весь балкон :lol: .
Сейчас заехала в ту же квартиру другая семья русских с тремя детьми...говорят нас не слышно :no:
Вот так все зависит от людей,а русские они или немцы разницы неимеет
А старички привыкшие там свет не включать выходя на веранду,здесь этого тем более бояться делать,неговоря уже о трате воды

Насчет мудрости, это уж слишком.
Правильнее сказать,
-Демагогию троник развел.
Это верно :))

------------
Ну а насчет русаков (К которым и я отношусь ) .
Какая разница русак, или не русак ?
Люди везде разные есть.

Эта женщина с первого этажа достаточно интересна и своеобразна.
Она своей напористостью и желанием поговорить подавила всех немецких соседей в округе.
Когда я случайно встречаю ее в проходе, она начинает обсуждать какую-нибудь тему. При этом говорит быстро и много, как-бы боясь, что я тоже успею что-нибудь сказать.
Вообще не дает ничего сказать, при этом как-бы невзначай преграждает дорогу и улизнуть становится достаточно трудно .
Дом этот социальный и принадлежит городу.
Та к вот ей удалось добиться от города такого :
Дому 100 лет, но в их подъезде сделан полный ремонт.
На каждую квартиру ав подвале установлена отдельная газовая печь. Которая питается газом и электричеством от отдельных счетчиков.
На каждую квартиру стоят отдельные счетчики воды.
Каждая стиральная машина в подвале задействована от своего счетчика воды и подходит отдельная, закрывающаяся на ключ электророзетка.
Это в то время , как в таком-же соседнем доме еще печное отопление .
Этого всего добилась именно она.
Вот только свет в коридоре остался общий.