Проблема с Techem

Точно не знаю, но может в митербунд обратиться =)

у меня такая же проблемма (но в добавок ко влему за квартиру в которой год уже не живу). я фермитеру написал видершпрух (ну типо не согласен) и взял термин к бератору который в этом разбирается.
Буду бороться...

krach
В любом случае, хотябы просто на всякий случай в течении месяца пиши видершпрух.
С этого момента и до полного решения вопроса ты платить необязан.

Адресуй его твоему фермитеру,( за исключением случаев если у тебя свой договор с Techem. Тогда нужно Techem писать).
А лучше не ломать голову и на всякий случай написать видершпрух обоим.

Ну а следующее, это потребовать (Это лучше уже в видершпрухе написать) подробной распечатки всех данных счетчиков и схемы рассчета стоимости отопления.
В митербунд тоже можно обратиться, но это будет стоить денег.
И еще если ты действительно в предыдущие года расходовал тепла значительно меньше, то в спорной ситуации при разборке в суде или между адвокатами с тебя возьмут по предыдущему году.

---------
Только мое мнение

У нас уже второй год считывают счетчики и никаких бумаг не дают.
Раньше давали.
Приходило письмо и об этом предупреждали. это они бумагу экономят блин.

речь идет об этих цветных пузырьках на батареях которые каждый год меняются, с другими вещами проще там счетчик стоит с цифрами там накрутить или придумать сложно.
Я с ними и так каждый раз ругаюсь когда с батарей считывают, тк никогда не соответсвует тому чего сам считываешь….

и вот уже второй год эти считывальщики подписывают у меня бумагу которую я сам составляю с теми данными которые они считали, им это не нравится но сопротивляться они не могут.
потом в перерасчете эти данный и записаны придраться вроде не к чему.

видершпрух писать я уже не буду тк по опыту это мне кроме нервотрепки ничего не дало.
Видершпрух получился у меня один раз только потому что моя жена им заявила (она была дома) что не согласна с такими значениями, того что они считывают, и без меня никаких считываний не будет.
пришли еще раз, считали поновой вышло немного меньше чем первый раз при этом мне втирали что они правильно считывают а мы «дураки» неправильно. и при начатом делении (этого пузырька с со столбцом на батарее) идет счет не в нашу пользу больше короче и только так правильно. когда я им сказал пусть они мне предоставят Verfahrensanweisung по обращению с этими измерительными приборами которая у них на предприятии действительна и бумагу что они прошли обучение или были надлежащим образом инструированы, спор затух. Они согласились с моими (почти) значениями и обещали датенблат по почте прислать чего я успешно уже второй год ожидаю….

могу посоветовать самому находиться рядом когда приходят и критически наблюдать за процессом считывания (не наглеть и хамить но критически). не посылайте бабушек знакомых и тд наблюдать за этим, они ничего не увидят.
как только пузырьки сняли и на другие заменили доказать ничего нельзя тк старые не помечены и попадают с коробку с другими сотнями снятых пузырьков….

у меня так было раньше когда один жил тоже всегда кого-то посылал и считал что все нормально.
потом один раз оказался сам дома как говориться посмотрел на их «пальцы» при работе был немного удивлен их нервозностью и еще более удивлен последующим расчетом – мне чуть ли не треть заплаченных средств вернули. Хотя все эти годы я тогда дома в равной степени не находился.
с тех пор всегда за ними наблюдал и всегда мне деньги возвращали.
сейчас с семьей сложнее ребенок не должен мерзнуть, и расходы конечно другие.

Привет всем!Хотел бы тоже спросить.Сегодня получил письмо, где написанно,что для моего комфорта (а я квартиру снимаю)фирма Techem,будет устанавливать новые счётчики на батареях и горячую воду,но все эти счётчики будут браться на прокат,т.е. маленькие на батарею по 0,35евр,а на воду 2,16евр.получится порядка 7евр в месяц.Могу ли я отказаться от этого бреда или придётся это тоже проглатить.Зарание благодарен за любои совет.

Цитата

Со слов пользователя Larik
Привет всем!Хотел бы тоже спросить.Сегодня получил письмо, где написанно,что для моего комфорта (а я квартиру снимаю)фирма Techem,будет устанавливать новые счётчики на батареях и горячую воду,но все эти счётчики будут браться на прокат,т.е. маленькие на батарею по 0,35евр,а на воду 2,16евр.получится порядка 7евр в месяц.Могу ли я отказаться от этого бреда или придётся это тоже проглатить.Зарание благодарен за любои совет.

Проверил сейчас бамагу от "Techem"- пункта такого не нашел.

Цитата

Со слов пользователя A.Wolf

Проверил сейчас бамагу от "Techem"- пункта такого не нашел.

пршу прошения,какого конкретно пункта?

Нужно смотреть когда они записывают твои даные счётзика,я всегда контролирую =)

Цитата

Со слов пользователя Larik
пршу прошения,какого конкретно пункта?

Пункта о том, что "счётчики на прокат".
Вообще то щетчики - это собственность "Techem", но в наше время от них можно ожидать чего угодно. Завтра и "Stadtwerke" начнет сдавать свои кабеля "напрокат".
Я думаю, это они просто "включают дурака".

Бы правильно сказал ,только надо было уточнить,что за "прокат" электросчетчика где-то 35 евро в год ?(Это называется техническим обслуживанием их.Счетчики собственность местной компании предоставляющей электричество.

Revaler
В твоих битвах за правду ты забываешь один маленький нюанс.
Грошь цена твоему геройству и бесполезно бросаться на амбразуру, если ты не знаешь показания счетчиков всех твоих соседей.
Т.е. чтобы быть последовательным до конца, тебе необходимо присутствовать при считывании счетчиков у твоих соседей =)
Ведь если , например, ты отстоял свое законное право на 500 условных единиц тепла, а у твих соседей данные были занижены и вместо 7000 у.е., было записано 4000 у.е., то в сумме энтих самых у.е. стало не 7500, а только 4500. Вот и поделят все годовые расходы на отопление не на 7500, а на 4500 и умножат на твои 500. И получится, что ты переплатил процентов 40.
Ведь эти самыен деления и циферки сами по себе ничего не показывают.
Они только помогают расчитать расход тепла в процентах к общей сумме циферок в доме.
А еще посчитать могут по определенной формуле.
Можешь-ли ты ее проследить ?
-----------
Это я просто дал тебе маленький тип.

--------------------------

К слову.
Счетчики могут быть как купленными, так и взятыми в прокат.
Вот только кто это оплачивает. Митеры или хозяин жилья я момент не знаю. Поэтому по этому поводу мне пока сказать нечего.

Троник

геройством мои действия не считаю, и войной не назову
за маленький тип большой тебе рахмет.

расчет твой я не понял, но понял что ты хотел сказать, однако формулы в частных домах и в квартирах немного разные.

-> невыполнимо то о чем ты пишешь, кто меня пустит в свою квартиру считывать счетчики? - в моем доме десятки квартир.
а расчет делается не на этот конкретный дом, а на кол-во жилплощади которую отапливали у моего квартиросдатчика. письма нет под рукой чтобы цифру назвать.

там тоже непонятки каждый год разное количество сдаваемой жилплощади то больше то меньше. так что формула понятная, а некоторые цифры в ней нельзя проследить.
В моем подъезде больше года 3 квартиры пустовало….
и понятно что им надо тепловые потери и потери с незаселенных квартир на существующих квартиросъемщиков свалить.

так что конкретно подсчитать простой квартиросъемщик всеравно не сумеет тк ему данных не хватает.

однако в центральном вопросе сколько конкретно ТЫ или Я будем платить зависит только от того какой был согласно НАШИМ счетчикам расход.

и это существенно.

Ларик
По поводу твоего вопроса
- вряд ли тебе удастся от этого отказаться.
на батареи будет ставить та фирма с которой у твоего квартиросдатчика договор.
и тут от договора зависит: или счетчики взаймы за отдельную плату или счетчики входят в стоимость тепла.
На воду принципиально можно поставить другой фирмы такого же класса точности.
Но ставить тебе самому за свои бабки и получить прежде на это разрешение – это и есть вопрос на который ты получишь ответ если спросишь квартиросдатчика.

всего

Цитата

Со слов пользователя baikonur285
Бы правильно сказал ,только надо было уточнить,что за "прокат" электросчетчика где-то 35 евро в год ?(Это называется техническим обслуживанием их.Счетчики собственность местной компании предоставляющей электричество.

Да, действительно нашел строку "Wartungs". Правда непонятно что под ней скрывается

У знакомого был прецендент.Ходил спрашивал в нашу местную компанию,что это такое?Сказали
1.Считывание показаний счетчика
2.Работа по обработке показаний
3.Техническое обслуживание.
=) =) =) =)

Цитата

Счетчики могут быть как купленными, так и взятыми в прокат.

Согласен с этим,но читай выше.

Revaler
Попробую уточнить для тех , кому это интересно.
Может это кому-нибудь пригодится

Все расходы на отопление делятся на 2 части.
30 - 50 % от всех расходов (Точный % устанавливает фермитер по своему желанию. Но однажды выбрав %, он его может изметить тролько 1 раз. Потом установленный % остается на будущее ) делятся между жильцами по размерам их квартиры. Т.е. по квадратным метрам.
Квадраты всего дома должны быть всегда одинаковые. За пустующие квартиры платит фермитер из своих денег.
Оставшиеся 70-50% расходов на отопление делятся по счетчикам.
Сами счетчики не показывают сколько тебе платить.
Они считают условные единицы (Могут считать и киловаты, но это принципиального значения не имеет)
Остается только рассчитать сколько стоит одна условная единица.
Это значение каждый раз разное и рассчитывается примерно так.

Считывают счетчики во всем доме и определяют общее значение.
Например условно возьмем 7000 у.е.
Делят оставшиеся 50-70% от расходов на отопление на 7000 у.е. и определяют сколько стоит одна условная единица и потом умножают на сумму у.е. каждой отдельно взятой квартиры.
В твоем случае например умножают на 500 твоих у.е. Естественно прибавляют ту часть расходов, которую посчитали по квадратным метрам твоей квартиры. Это и будет твой счет за тепло.
Если ты незнаешь правильно-ли считали показания счетчиков в других квартирах, а если и считали но учли-ли их при вычислении стоимости одной у.е. (Условной единицы) то ты и проследить ничего не можешь.

Пример:
Возьмем
Общее количество у.е.на счетчиках в доме 7000.
Твои счетчики показывают 500 у.е.
Стоимость расходов на отопление 10000 евро.
Дом имеет 500 квадратичных метров.
Твоя квартира 50 квадратов.
50 % расходов считают по квадратам.
------
50% от всех расходов расчитывают по соотношению квадратов твоей квартиры к дому.
Т.е. 5000 евро поделят на 500 метров и умножат на 50 твоих квадратов. По квадратам тебе платить 500 евро.

Оставшиеся 50 % поделят по счетчикам.
5000 евро разделят на 7000 у.е. (Показания всех счетчиков) и умножат на твои 500 у.е.
Получится твой расход по счетчику 357 евро
357+500= 857 евро твой годовой расход.

Так вот если при расчете второй части они возьмут не реальные 7000 у.е. всего дома, а например 4000 у.е то соответсвенно увеличивается твоя часть во второй части расчета (По счетчикам )
Т.е. 5000 евро делят на 4000 и умножают на твои 500
Тогда во второй части при расчете по счетчикам получаем 625 евро.
625+ 500= 1125

Так, что подумай, стоит-ли сражаться за правильное считывание твоего счетчика, если всеравно не знаешь реальных показаний всех счетчиков в доме.
-------------
В каждой конкретной ситуации подсчет может несколько отличаться, поэтому этоне универсальный ответ.
А только принцип подсчета расхода тепла.

Tronic

респект,
но у меня ощущение что мы мимо друг друга говорим.

почему они должны брать не реальные 7000 а фиктивные заниженные 4000 единиц??
я говорю о том что берут явно завышенные вместо 7000 – например 9000!

дело в том что это считывание единиц систематически завышается (я говорю о этих ампулах с жидкостью на батареях) ВСЕМ!

останемся на твоем примере:
те израсходовано 500 а мне при считывании говорят 700.
если я проследил и получилось 500, то я в итоге заплатил
по твоим подсчетам 857. а не проследив мне посчитали 700 и я в итоге плачу 500+500=1000 короче 143 еврика больше.

еще интересней получается если прикинуть что это делается систематически и систематический реальный расход всего дома завышен и не составляет 7000 а 9000.
то мною заплаченная сумма еще уменьшается:
(5000/9000*500) + 500= 777
разница с тем если не следить за ними получается 111 (или 222 если следить) евриков.

неважно какая общая сумма единиц этого дома, я всегда выигрываю если мне у меня со счетчика считают меньше.

конечно это грубые подсчеты и суммы названные не реальны.

Хотя с подсчетами касательно меня мы недалеко от истины 60-80евро мне каждый год возвращали.

я надеюсь мы теперь друг друга поняли?

doppelpost

странно, я допустим обоих понял, кто про что говорит, а между собой у вас что-то так не получается. попробую я, может у меня со тороны получится. основная мысль tronika - что если ты не можешь гарантировать, что во всех квартирах твоего дома при подсчёте показания завышаются, то польза от твоих действий только теоретическая ну и моральная, что правда тоже немаловажно.
представь что этажом выше живёт старая одинокая бабушка и по доброте душевной ей показатели занизили, в следующей квартире вообще допустили ошибку и жилец остался в наваре не нароком и т.д.
все твои выводы основаны на предположении что у всех одинаково завышают, т.е. на аксиоме а аксиома как известно не теорема. поэтому не может соответствовать на 100% действительности.
далее как обьясняет tronik весь базар-вокзал идёт не о всех потраченных киловатов или ещё чего, а только о половине то результат выигрыша может оказаться всего-лишь символическим. хотя как писал уже выше - моральное удовлетворение тоже стоит затраченных усилий.

нету у меня морального удовлетворения,
тк меня это больше злит, злит потому что даже здесь доверять нельзя еще и ругаться надо. а ругаться сильно не люблю…

я раньше описывал мою ситуацию может стоит там почитать.
Аксиома не аксиома у всей моей близкой родни такая же фигня. это системное дело.
и если здраво рассуждать то нет у них резону кому-нибуть сделать меньше чем есть, зато много резону сделать больше. (для примера покажи мне такую заправку где денег меньше берут чем наливают, везде наоборот вопрос только насколько? системно)

а то что в доме целиком как среднее арифметическое может быть меньше чем на самом деле, такого не бывает. можно сделать здесь опрос сколько из орошенных лично точно наблюдает за процессом считывания данных счетчика?
и увидишь даже половины не будет.

я потому и использовал те же цифры что и троник чтобы показать что польза материальная в любом случае есть если не давать им искусственно завышать показания собственных датчиков.
только что высчитать ее в денежном эквиваленте нельзя тк данных не хватает.

ладно будем завязывать,
посмотрю дома перерасчет может здесь выложу для наглядности.