Гегенабманунг как альтернатива МОД УЕ

    очередному челу пришло очередное письмо от очередной крузи.
    в письме крузя просит денежку непонятно за что, грозит непонятными решениями непонятного суда и пишет о каком-то непонятном мифическом ИП-адресе.


    чел сразу вспоминает русского богатыря который когда-то давnо остановился на распутьи когда дорога вдруг растроилась, типа налево, направо и прямо, и, представив себя богатырем, понял, что у него три пути:


    1. выбросить письмо, затихориться и ждать тех последствий, которые предрекает депп.


    2. написать мод уе, якобы себя зазихерить и настроиться на затяжную борьбу с крузями, которая может закончиться долгожданным желтым письмом.


    3. осознать свою невиновнось и вежливо указать крузе то место, куда ей целесообразно направиться.



    в разделе об авторских правах активно обсуждаются два первых пути и выкладываются различные мод уе, написанные на хорошем немецком языке.


    третий вариант, сторонником которого, как, я предполагаю кроме меня являются троник, салладин и еще некоторые форумчане, пока на форуме активно не обсуждался.

    поскольку большинство "наших" людей недостаточно хорошо владеют канцелярским немецким языком и невсегда хорошо знают немецкие законы имеет смысл здесь подготовить "правильное" письмо крузе, прочитав которое, она пойдет на то самое место, которое ей положено, и после которого она уже не будет присылать письма с непристойными предложениями.


    итак стартовые установки:


    1. ЧЕЛ НИЧЕГО НЕ КАЧАЛ (или делает вид, что ничего не качал)
    2. АНШЛУС у ЧЕЛА ЗАЩИЩЕН


    ----------
    просъба к раптопам-вегетарианцам: проходите, пожалуйста мимо:
    жертвой абманеров может стать любой, например получатель газеты "русская германия" никогда не пользовавшийся торрентом.

    Сообщение было отредактировано 2 раз, последнее редактирование пользователем mike ().

    mike писал(а):

    третий вариант, сторонником которого, как, я предполагаю кроме меня являются троник, салладин и еще некоторые форумчане, пока на форуме активно не обсуждался.


    нету смысла обсуждать бесполезное.


    Невозможно подать гегенабманунг по крайней мере на иностранцев в случаях с русскими фильмами, а так же вроде с порно.
    нет такого закона

    mikniknik писал(а):

    нету смысла обсуждать бесполезное.


    Невозможно подать гегенабманунг по крайней мере на иностранцев в случаях с русскими фильмами, а так же вроде с порно.
    нет такого закона

    Вот как вылазить сущность засланца абманеров - все будет "и кофa и ванна и кaкао с чаем!"
    так шта "Спокойно, Казладоев, сядем усе"


    и вы сейчас сообщите нам закон по которому надо делать гегенабманунг :rolleyes:


    Закон в студию!!!!

    mikniknik писал(а):

    и вы сейчас сообщите нам закон по которому надо делать гегенабманунг :rolleyes:


    Закон в студию!!!!

    С удовольствием посвящу вас! Но обучение бесплатно только для частных лиц! вы же,как представитель правообладателя, таковым не являeтесь!
    так что деньги за обучение вперед!

    Mike, в своём вопросе ты затронул две темы:


    1) как написать "правильное письмо крузе, прочитав которое, она пойдет на то самое место, которое ей положено, и после которого она уже не будет присылать письма с непристойными предложениями"


    и


    2) Гегенабманунг как альтернатива МОД УЕ.


    так как речь идёт о двух совершенно разных вещах, рассуждать нужно тоже в двух направлениях. вот моя точка зрения по этому поводу:


    1) "правильное письмо", после которого адвокат-абманер пойдёт лесом, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. любая попытка написать такое письмо может увенчаться только УХУДШЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЯ ответчика. любое аргументированное письмо, написаное в ответ на абманунг, будет содержать какую-то информацию о жертве. из этой информации, какой бы умно сформулированной она ни была, абманер составит профиль ответчика и возьмёт его в разработку. что из этого выйдет, знает только сам абманер, который анализирует профиль жертвы и прикидывает, можно её уже поджаривать или нужно ещё немного подождать. плюс это самое письмо будет позже предоставлено суду, если конечно дело дойдёт до суда. и если письмо было составлено достаточно резво, то это может быть оценено судом как признак злостного нарушителя.


    поэтому мой совет:
    если ответчик решил НЕ ПЛАТИТь ДЕНьГИ и НЕ ПОДПИСЫВАТь МОД. УЕ, более эффективный вариант реакции есть отсутствие ответа. тогда абманер ничего не знает о своей жертве и скорее всего не станет рисковать судебным иском, за который ему возможно придётся ещё и самому заплатить.


    исключением являются заказные письма с уведомлением. на них НУЖНО РЕАГИРОВАТь, но реагировать с умом. по этому поводу Троником уже было написано много дельных советов.


    2) Гегенабманунг есть вещь тонкая, которая может использоваться только в двух случаях: или абманер не имеет права делать абманунг (например, отсутствует доверенность от правообладателя), или же его претензия является абсолютно неадекватной или завышенной. неадекватность претензии нужно доказать, простого утверждения "600 евро за фильм Бабло много" не достаточно.


    но самое главное это то, что закон запрещает злоупотреблять гегенабманунгом. другими словами говоря, недостаточно обоснованный гегенабманунг может оказаться или недействительным, или неправомочным, что в свою очередь может повлечь за собой новые проблемы.


    поэтому составление гегенабманунга должно включать в себя доскональное знание предмета, а также деталей конкретной претензии абманера. универсального "правильного" гегенабманунга на все случаи жизни быть не может.


    и в завершение:
    вот что пишет один знающий адвокат про правовую подоплёку (извиняюсь за немецкий, нет времени переводить):


    Im Wettbewerbsrecht ist es ein beliebtes Manöver, den Abmahner selbst mit Gegenansprüchen zu konfrontieren und gegenseitige Ansprüche in Aufrechnung zu bringen. Beim Filesharing fehlt es meistens an einem nachweisbaren Verstoß der Rechteinhaber. Trotzdem bieten die Abmahnschreiben mit offenkundig überzogenen Unterlassungserklärungen gute Vorlagen für einen Gegenangriff.
    Manche Abmahnanwälte machen nämlich Unterlassungsansprüche gleich für das gesamte Werkportfolio des Rechteinhabers geltend, die ihnen unter keinen Umständen zustehen können. Die Geltendmachung von erkennbar unberechtigten urheberrechtlichen Ansprüchen kann dabei Kostenerstattungsansprüche für den Abgemahnten auslösen, die die geltend gemachten Schadensersatz- und Abmahnkosten bei weitem übersteigen. In jedem Fall steigt das Risiko für die Abmahner im Falle eines gerichtlichen Prozesses nicht nur mit den eigenen Ansprüchen zu unterliegen, sondern selbst zahlen zu müssen.
    Voraussetzung für die Geltendmachung von Gegenansprüchen ist die schuldhafte unberechtigte Geltendmachung von Unterlassungsansprüchen. Diese besteht häufig darin, dass die Abmahnanwälte nicht nur die Abgabe einer ausreichenden, sondern einer ganz bestimmten Unterlassungserklärung verlangen. Wenn diese sich dann nicht nur auf das angeblich verletzte Werk, sondern auf sämtliche Werke des oder der Rechteinhaber erstreckt, machen die Abmahnanwälte einen Anspruch geltend, der den Rechteinhabern selbst dann nicht zustünde, wenn die behauptete Verletzungshandlung vorläge. Unterlassungsansprüche bestehen nämlich nur bei Beste-hen einer Wiederholungsgefahr, was bereits begrifflich eine Verletzungshandlung voraussetzt. Die Verletzung eines Werkes begründet dabei jedoch keine Wiederholungsgefahr für andere Werke. Zu beachten sind jedoch Ansprüche wegen einer Erstbegehungsgefahr.
    Wir fordern die Abmahner bei einer zu weit gehenden Anspruchsgeltendmachung mit Fristsetzung auf, die Nichtverfolgung der zu weit gehenden Ansprüche rechtverbindlich zu erklären. Erfolgt diese Erklärung nicht, kann eine negative Feststellungsklage erhoben werden und die Erstattung der Abwehrkosten geltend gemacht werden.
    Alleine die Tatsache, dass die der Abmahnung beigefügte Unterlassungserklärung weiter geht als die gesetzliche Verpflichtung, rechtfertigt noch keine Gegenabmahnung. Vor allem wird eine Abmahnung nicht dadurch unwirksam, dass zu weit gehende Unterlassungsansprüche geltend gemacht werden. Fehler bei der Abmahnung sind also noch kein Grund, sich zurückzulehnen und das gerichtliche Verfahren abzuwarten.

    DEPP писал(а):

    Закон в студию!!!!


    С удовольствием посвящу вас! Но обучение бесплатно только для частных лиц! вы же,как представитель правообладателя, таковым не являeтесь!


    так что деньги за обучение вперед!


    что и требовалось доказать, в законах вы бездарь

    jako писал(а):

    Гегенабманунг есть вещь тонкая, которая может использоваться только в двух случаях: или абманер не имеет права делать абманунг (например, отсутствует доверенность от правообладателя), или же его претензия является абсолютно неадекватной или завышенной. неадекватность претензии нужно доказать, простого утверждения "600 евро за фильм Бабло много" не достаточно.




    но самое главное это то, что закон запрещает злоупотреблять гегенабманунгом


    Вы имеете право писать гегенабманунг на что угодно и как угодно, его написание абсолютно ни к чему не обязывающая процедура
    гегенабманутый может согласиться с вашим абманунгом, а может послать вас в...... СУД
    И тогда у вас возникнет проблема в поиске закона нарушение которого вы будете инкриминировать вами абманутому

    mikniknik писал(а):

    Вы имеете право писать гегенабманунг на что угодно и как угодно, его написание абсолютно ни к чему не обязывающая процедура
    гегенабманутый может согласиться с вашим абманунгом, а может послать вас в...... СУД
    И тогда у вас возникнет проблема в поиске закона нарушение которого вы будете инкриминировать вами абманутому

    mikniknik, тьфу, сбежавшии из miniklinik, а че вы так суда боитесь - закона нет и суда нет!

    DEPP писал(а):

    И тогда у вас возникнет проблема в поиске закона нарушение которого вы будете инкриминировать вами абманутому


    mikniknik, тьфу, сбежавшии из miniklinik, а че вы так суда боитесь - закона нет и суда нет!


    Вам был задан простой вопрос.


    По конкретному выставлению гегенабманунга
    Вы если не можете что то сказать, то промолчали бы


    Вы с какого перепугу считаете что я суда боюсь?

    mikniknik писал(а):


    Невозможно подать гегенабманунг по крайней мере на иностранцев в случаях с русскими фильмами, а так же вроде с порно.
    нет такого закона


    вы иностранец или любитель порно ???


    :thumbdown::thumbdown::thumbdown:

    mike писал(а):

    очередному челу пришло очередное письмо от очередной крузи.


    Цитата

    вы иностранец или любитель порно ???


    У вас что то с памятью?
    Вы забыли что вы сами писали в первом посте?
    Мажет вы не в теме?
    Крузя была родоначальницей абманунгов по русским фильмам, по порно Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    А потому вопрос продолжает оставаться открытым.
    Вам повторить вопрос?

    jako писал(а):

    Mike, в своём вопросе ты затронул две темы.


    с моей точки зрения я затронул только одну тему о том как человеку, не признающим себе виновным в скачивании фильма, музыки или картинок, обьяснить абманеру ( внимание - адвокату, а не "правовладельцу" ) о том что он ошибся адресом и жертвой.


    как вариант, письмо может быть примерно следушего содержания:


    уважаемая крузя, получив ваше прикольное письмо был несказанно удивлен его содержанием.
    предполагаю, что вы где-то случайно ошиблись и что-то случайно перепутали, поскольку про ваше "бабло " я и не слышал.
    прошу вас в течение 10 дней очень-очень вежливо передо мной извиниться,
    в противном случае я буду рассматривать ваше письмо как бетруг со всеми вытекающими отсюда последствиями.


    и через 10 дней гордо направиться уверенным шагом с заявой к зелененьким человечкам.

    Сообщение было отредактировано 3 раз, последнее редактирование пользователем mike ().


    я в теме, и даже с самого начала :):):)
    а вот вы наверно маленькие буковки читать не умеете


    :thumbdown::thumbdown::thumbdown:


    Вы решили объять необятное и наслать гегенабманунги на всех абманьщиков :wacko: :whistling: :pfeifen: :pfeifen: :pfeifen:


    конкретные действия вас не интересуют.............


    в ответ получите очередное скопированное, что обвинения верны и башляйте бабки :D


    Цитата

    и через 10 дней гордо направиться уверенным шагом с заявой к зелененьким человечкам.


    а что вам мешает это сразу сделать?
    Пять евро вам жгут ляжку :love:

    mikniknik писал(а):


    Вы решили объять необятное и наслать гегенабманунги на всех абманьщиков.
    конкретные действия вас не интересуют.............


    можно я вас очень вежливо к деппу пошлю.
    чтобы не получить очередное предупреждение от модератора.
    и еще одна посьба: прочтите внимательно мое обращение к некоторым форумчанам во втором посте.


    :thumbdown::thumbdown::thumbdown:


    отсель от дальнейшей дискуссии с вами уклоняюсь.

    mike писал(а):

    немецкие законы имеет смысл здесь подготовить "правильное" письмо крузе, прочитав которое, она пойдет на то самое место, которое ей положено, и после которого она уже не будет присылать письма с непристойными предложениями.


    Цитата

    можно я вас очень вежливо к деппу пошлю.


    чтобы не получить очередное предупреждение от модератора.


    и еще одна посьба: прочтите внимательно мое обращение к некоторым форумчанам во втором посте.




    Депп спёкся ;( не смог назвать по какому закону можно привлекать к ответственности иностранцев


    вы или решили обнять необъятное, или об какой то неизвестной другим людям крузе и во втором посте продолжаете говорить.


    Крузя была одно :rolleyes: и её абманунги только по русским фильмам были


    Желаю вам успеха в ваших фантазиях гегенабмановать

    Цитата

    отсель от дальнейшей дискуссии с вами уклоняюсь.


    В правовых вопросах дискуссии вредны.