Abmahnung

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

у нас на работе тоже интернетом можно пользоваться по личному усмотрению ( отслеживают пресекают и наказывают только за нацистские и порно направления)

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

wolmir писал(а):

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
у нас на работе тоже интернетом можно пользоваться по личному усмотрению ( отслеживают пресекают и наказывают только за нацистские и порно направления)
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

ну не верю, и 1 раз можишъ угадатъ почему
будишъ читатъ газету то вылетишъ с с этого места, а завтра придут 1000 челов на твое место
поэтому запрет можно ещё запрограмироватъ в компе чтобы ты не выходил в сетъ к примеру с 8:00 до 18:00,
или можно но на паузе

А разве нелзя, вродебы гдето слыхал что до 15 мин. фюр привате нутзунг.

ну не веришь .... значит в твоем понимании такого не сушествует

просто люди приводят пример из личной жизни

вот тебе пример еще нагляднее
например я дежурный электрик , выхожу во вторую смену или в ночь . завод работает , все машины в порядке , поломок нету . производство выдает продукт на гора. сделал пару контрольных прогулок . времени свободного куча . читай газеты , гадай кроссворды играй в шахматы , устраивай гриль парти .... вообщем фантазируй ........ и кто тебя проверит и кто тебе что скажет . ......

невозможно все держать под контроллем ... да и нужно ли ....... если в конце концов результат превосходит ожидания

пс - на сегодняшний день запрещать людям выходить в интернет звучит даже немного смешно ..так как любой девайс уже чуть ли не тапок имеет выход в интернет .... запретишь с рабочего подастоют телефоны планшеты и останется все по прежнему

выкинуть человека с работы легко , а вот найти стоящего работника не так то уж легко ...... + приобретение опыта , курсы квалификации и так далее и так далее , а потом и те же из тысячи после получения фест полезут в инет

wolmir писал(а):

просто люди приводят пример из личной жизни ......

да, но не все говорят правду вот в чем дело

Цитата

вот тебе пример еще нагляднее
например я дежурный электрик , выхожу во вторую смену или в ночь . завод работает , все машины в порядке , поломок нету . производство выдает продукт на гора. сделал пару контрольных прогулок . времени свободного куча . читай газеты , гадай кроссворды играй в шахматы , устраивай гриль парти .... вообщем фантазируй ........ и кто тебя проверит и кто тебе что скажет .

весъ пример говорит о том что если ты и выйдешъ в сетъ то белегалъно так скЭтъ,
а мы говорим о настоящем разрешении от работодателя я личъно таких рабочих
не потерплю у себя даже если електрику нечем занятъся ночъю

все легально
пытались они бороться с этим ....... но в итоге здались
дали каждому бумажульку подписать .... где расплывчато и неясно было на всю страницу расмалёванно что можно , а что нельзя ... но с смысл в общем сводился к тому что пользоваться инетом можно ( кроме лыжного спорта , такие вещи пресекались)

пс - везде по разному - я привожу пример большой фирмы - где у каждого рабочего есть доступ к компьютеру и интернету .

намного хуже если рабочие с работы материал домой тащут и тд и тп

(хотя рабочий на рабочем месте должен работать , а не в инете лазить --- в этом ты прав )

wolmir писал(а):

хотя рабочий на рабочем месте должен работать , а не в инете лазить --- в этом ты прав

вот об этом и речъ а не о воровстве энергии но не хочу споритъ, твоя история
не совпадает с фактами и законами, и моралъю работодателей, хотъ что говори но
для меня это неправда (мягко так сказал)

я тоже не хочу спорить

да и зачем ...я рассказываю из личного опыта

если ты не сталкивался то не значит что такого не существует
.. хотя вот держи кучу букав для расширения кругозора

" ......
Die meisten Unternehmen erlauben private Internetnutzung am Arbeitsplatz

Berlin, 26. März 2012 -
Die meisten deutschen Unternehmen (59 Prozent) lassen zu, dass Mitarbeiter am
Arbeitsplatz privat das Internet nutzen. Sie gestatten beispielsweise,
private E-Mails abzurufen oder Nachrichtenseiten zu besuchen. Das geht
aus einer Erhebung im Auftrag des Hightech-Verbandes BITKOM hervor.
Knapp ein Drittel der Firmen (30 Prozent) verbietet dagegen privates
Surfen komplett, 11 Prozent haben gar keine Regelung......"

полная статья Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

можно так написать:

Abmahnung

Sehr geehrte Frau ……..,

Ihr Verhalten veranlasst uns (mich), Sie auf die ordnungsgemäße Erfüllung Ihrer arbeitsvertraglichen Verpflichtungen hinzuweisen. Wir (ich) müsse(n) Sie leider wegen des folgenden Vorfalls abmahnen:

Nutzung des dienstlichen PC und Faxgerätes während der Arbeitszeit zu privaten Zwecken, Internetsurfen (Datum, Uhrzeit).

Wir (ich) forder(e)n Sie daher hiermit auf, sich zukünftig vertragsgemäß zu verhalten und weisen Sie daraufhin, dass wir ein derartiges Verhalten in Zukunft nicht mehr dulden werden. Sollte sich eine derartige oder gleichartige Pflichtverletzung wiederholen, müssen Sie mit weiteren arbeitsrechtlichen Konsequenzen rechnen, bis hin zu einer Kündigung des Arbeitsverhältnisses.

Eine Ausfertigung dieser Abmahnung werden wir Ihrer Personalakte beifügen.

Mit freundlichen Grüßen
...

wolmir писал(а):

да и зачем ...я рассказываю из личного опыта

если ты не сталкивался то не значит что такого не существует
.. хотя вот держи кучу букав для расширения кругозора

" ......
Die meisten Unternehmen erlauben private Internetnutzung am Arbeitsplatz

опять 25..... яже не утверждаю, а просто не верю если рассуждать здраво, то нахрен нужен
работник который сидит в рабочее время в нете да есть фирмы которые разрешают, но 100 пудоФ
на паузах но не в рабочее время а статейки меня давно такие не трогают, журналисты
пишут: в этом году немцы тратят денги как сумашедшие(увидев много людей в магазине), а при
подсчете выходит что вооще мало тратят, только гуляют по магазинам и такого барахла
написанного много в нете по которому ты делаешь выводы дежурный електрик, хм,
и откуда же у него компьютер на рабочем месте газеты да, но не комп на деле дружок
получается совсем другое

ты отстал от жизни и рассуждение твои смешны

ни одного факта , ни одного нормального довода . откуда у электрика компьютер .

как оно там - ты кто такой , давай досвидания

wolmir писал(а):

у нас на работе тоже интернетом можно пользоваться по личному усмотрению ( отслеживают пресекают и наказывают только за нацистские и порно направления)

На всех фирмах, которые обслуживаю, использование интерната в личных целях разрешенно без ограничений.
Пресекается и наказывается посещение порносайтов и использование качалок типа BitTorent итд. Обычно в первый раз предупреждаю сам и только при второй попытке передаю дело шефам.
Было даже пару случаев промышленного шпионажа, с передачей секретных данных через интернет конкурентам. Сразу передавал дело выше, затем следовали моментальное увольнение, суд, компенсация ущерба итд.

isis писал(а):

а вообще нас только двое я и секретарша

Ну, если вас в фирме только двое, то выдавать девушке абманунг имеет смысл только тогда, если ты хочшь её уволить и взять другую (помоложе и пофигуристее). Если уволнять не хочешь, то лучше не наезжай на неё, а поговори душевно, разреши ей официально пользоваться интернетом и факсом, но ограничь по времени, например, максимум один час в день. Она тебе будет за это благодарна, проникнется уважением за щедрость, и эффективность её работы (на тебя) только возрастёт.

Я так думаю (с)

А ещё так думает руководство концерна Google, где тоже можно пользоваться интернетом в личных целях, но не более 20% рабочего времени. Психология хитрого предпринимателя - разреши сотрудникам 20% времени заниматься ерундой, и заставь их оставаться на работе на 30% дольше. Сотрудники будут думать, что работают меньше, а добровольные переработки будут расценивать как собственный вклад в дело фирмы.

У Google денег куры не клюют, у них своя философия, может и работники-специалисты подобраны удачно.

Если возникло желание наказать секретаршу за злоупотреблением рабочим временем, значит isis считает по-другому.
Значит секретарша таких прав не должна получать и это нужно довести до ее сведения.
В такой ситуации, если ей официально разрешить пользоваться интернетом полчаса, тогда эти полчаса она будет отсчитывать с того момента, с какого шеф заметил, что она этим занимается.

isis вопрос к тебе. А должна ли секретарша вообще пользоваться интернетом? Я имею ввиду по работе?

tronik писал(а):

Если возникло желание наказать секретаршу за злоупотреблением рабочим временем, значит isis считает по-другому.
Значит секретарша таких прав не должна получать и это нужно довести до ее сведения.
В такой ситуации, если ей официально разрешить пользоваться интернетом полчаса, тогда эти полчаса она будет отсчитывать с того момента, с какого шеф заметил, что она этим занимается.

У нас разный подход, Троник. Я не знаю, работаешь ли ты начальником и сколько у тебя подчинённых. У меня сейчас около 30 человек подчинённых. Мой принцип - доверяй, но проверяй. Он основывается на личном опыте. Если человеку доверяешь и даёшь ощущение свободы, и это приличный ответственный человек, то он работает более эффективно. Если сотруднику запрещать выходить интернет, то он будет это делать с собственного смартфона, но будет ненавидеть своего шефа, считая его жмотом, и будет мстить, увиливая от работы. Сегодня почти у всех есть флетрейт с интернетом на мобильнике - как ты запретишь такое? Будешь постоянно смотреть, чем занимается секретарша?

Поэтому я и дал соответствующий совет. А автор темы уже сам решит, какой путь ему больше нравится.

wolmir писал(а):

ты отстал от жизни и рассуждение твои смешны

я иду с жизнью в ногу иногда опережая её на несколько шагов,
а вот что разрешено на работе пользоваться нетом без ограничений
на деле не видел, на паузах согласен можно это я говорю
не по написанному в интернете а то что конкретно знаю.
похоже элктрики уже газету с компом путают покажите мне
согляшение от работодателя что можно а что нельзя, темболее большие
фирмы дают такое писменно всегда да знаю знаю, эас тыща
отмазок попрет и доказательств как всегда 000

......давай,,,,,,,,даааасвидааааниЯ

isis писал(а):

у меня 2 бюро и мы меняемся, поэтому я всегда могу проверить была ли он а в инете и факсовала ли приват, т.к. факсы отправлять ей тоже не надо. и еще раньше уходит с работы. вот теперь все факты на лицо. чтобы вы предприняли на моем месте??

Хм, согласен, неприятная ситуация. Возникает такое ощущение, что девушка злоупотребляет хорошим отношением, а это не есть гут.

Насколько я понимаю, ты Kleinunternehmer. Поэтому на тебя не действует Kündigungsschutz. Однако, девушка беременна, а это несколько меняет ситуацию - по закону MuSchG в Германии нельзя увольнять беременную женщину (есть исключения, но на это я не стал бы рассчитывать).

Nach § 9 Abs. 1 MuSchG ist die Kündigung einer Schwangeren durch den Arbeitgeber bis zum Ablauf von 4 Monaten nach der Entbindung unzulässig und damit unwirksam, wenn dem Arbeitgeber bei der Kündigung die Schwangerschaft oder Entbindung bekannt ist oder ihm dies innerhalb 2 Wochen nach Zugang der Kündigung mitgeteilt wird.

Поэтому, наверное придётся ждать, пока пройдут 4 месяца после родов, и потом увольнять секретаршу (не забудь её вовремя, т.е. fristgerecht, письменно уведомить об уволнении).

Ohne Anwendung des KSchG oder Sondervorschriften kann ein Arbeitsverhältnis grundsätzlich von beiden Seiten jederzeit unter Einhaltung der maßgeblichen Kündigungsfrist wirksam gekündigt werden. Allerdings sind Arbeitnehmer im Kleinbetrieb vor einer sittenwidrigen und treuwidrigen Ausübung des Kündigungsrechts geschützt (§§ 138, 242 Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)). Eine Sitten- oder Treuwidrigkeit kann allerdings grundsätzlich nicht auf Tatsachen gestützt werden, die eine (bloße) Sozialwidrigkeit einer Kündigung im Anwendungsbereich des KSchG begründen würden. Schließlich darf der durch Treu und Glauben vermittelte Schutz nicht dazu führen, dass dem Kleinbetriebsinhaber praktisch die im KSchG vorgesehenen Maßstäbe der Sozialwidrigkeit auferlegt werden.

In folgenden Fällen ist eine Kündigung auch im Kleinbetrieb unwirksam:

1. Verstoß gegen die guten Sitten

Beispiel: Verwerfliches Motiv des Kündigenden, z. B. Rachsucht, Kündigung wegen Krankheit, die der Arbeitgeber selbst herbeigeführt hat.

2. Treuwidrige Kündigung

Typische Fälle treuwidrigen Kündigungsverhaltens sind:

•Kündigung, nachdem der Arbeitgeber dem Mitarbeiter ein Fehlverhalten verziehen hat
•Kündigung zur Unzeit, etwa am Tag einer schweren Operation (LAG Bremen, Urteil vom 29.10.1985, Az.: 4 Sa 151/85)
•Kündigung in ehrverletzender Form, etwa vor versammelter Belegschaft
•Kündigung, die Ihren Mitarbeiter wegen Geschlecht, Abstammung, Rasse oder Glauben diskriminiert
•Kündigung als Maßregel, weil ein Mitarbeiter ihm zustehende Rechte geltend gemacht hat (z. B. in einem arbeitsgerichtlichen Verfahren)
•Geringfügige Störung bei langjährigem Arbeitsverhältnis rechtfertigt ohne vorherige Abmahnung keine Kündigung