Как попал на молодца - так сам овца

    Spieler писал(а):

    Кубинцы могут гордиться своим здравоохранением, оно одно из лучших в мире:


    Сечас тебя засмеют somm; Oxxx, Рарол и прочие...скажут что это брехня и не правда, а в капиталистичекой Гаити - там все пучком и все на мерседемах...

    Капиталистический принцип - с как можно меньше затратами добиться как можно больше выгоды....
    По этому принципу живёт каждый человек, независимо от того сколько социалромантики из него выплёскивается....Если прижмёт, каждый станет капиталистом...Этому учиться не надо....Это в натуре человека....

    Цитата

    Бесплатная медицина, по словам мировой пропаганды, невероятно качественна. Данные эти никем не проверялись, поэтому весь мир обязан верить в это. И мир, как это не удивительно, порою верит! Хитрожопыми кубинскими предпринимателями по миру распространён слух, что в курортных зонах «процветает» медицинский туризм — типа САМИ американцы (которым, к слову, до недавнего момента запрещено было даже въезжать на Кубу) массово рвутся за абортами, силиконом, операциями на глаза и другими интересными вещами. Слух по всему миру, что в Кубе ни больше ни меньше «лучшая в мире медицина».
    О медицинке на Кубочке. Или как краснозадый Майкл Мур не ошибси, а просто слегонца приукрасил действительность.Однако, поехавшие туда иностранцы, имеющие счастье сдавать анализы на всякие капиталистическими свиные гриппы, своими глазницами могут увидеть гниющие изнутри медицинские учреждения, примитивный старый инструментарий, грязищу и нищету, убогость и раздолбанную мебель, вкупе с очередями из местных. Но, как известно, помимо пустой болтовни, пропаганды и слухов, есть примеры, показывающие состояние вещей весьма красноречиво: когда Фиделю надо было делать что-то серьёзное в здоровье — он почему-то не доверился «лучшей в мире медицине», и врачей импортировали со всего мира, от Европы до злобных сиониздов.


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    matatmartin писал(а):


    Сечас тебя засмеют somm; Oxxx, Рарол и прочие...скажут что это брехня и не правда, а в капиталистичекой Гаити - там все пучком и все на мерседемах...

    Ты уверен что это правда? Такое впечатление что ты не жил в стране победившего всё на свете, в том числе, и здравый смысл....


    А вообще, я бы на эту тему шутить не стал. Не дай бог припрёт к стенке нужда, поедешь и на Кубу, и к шаману на Чукотку, лишь бы шанс тебе дали что вылечат....

    Относительно уровня здравоохранения на кубе в инете много информации, как на русском, так и немецком языках:


    Цитата

    Sehr stolz sind wir Cubaner auch auf unsere gesundheitliche Aufklärung“ sagt Maria. "Das Fernsehen, unsere Massenorganisationen, die Ärzte und Kliniken informieren laufend - etwa über Empfängnisverhütung und alle möglichen Formen der medizinischen Vorsorge. Unser Hauptaugenmerk liegt auf der Prävention. Alle Inselbewohner sollen gut Bescheid wissen und mitmachen!“


    Und das zahlt sich aus. 95 Prozent der Bevölkerung sind gegen 11 verschiedene Krankheiten geimpft. Die Kindersterblichkeit ist niedriger als in den USA. Zusätzlich boomt der Gesundheitstourismus auf Cuba und garantiert wichtige Deviseneinnahmen, die wiederum dem gesamten Gesundheitswesen des Landes zugute kommen.


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    „Wenn die Regierung das Volk fürchtet, herrscht Freiheit. Wenn das Volk die Regierung fürchtet, herrscht Tyrannei.“
    — Thomas Jefferson

    matatmartin писал(а):

    Росс, провозглашать какие-то там модели можно, но это не значит что в Тунисе был построен социализм


    Выходит если в где-то в Африке социализм не построен, то автоматически там построен капиталистизм?
    Но ведь капитализм не определятеся отсутствием социализма. Капитализм- это частная собственность на средства производства.
    Т.е. существует это самое производство с разделением труда. с выраженным рабочим классом и т.д. и тп (Карла Маркса ты лучше меня знаешь).
    А по твоему взяли страну, которая мечется между дядей Сэмом и Кремлём,выгадывает где больше денег обломится и если у дяди Сэма обломилось больше, то эта страна сразу капиталистическая.
    И уровень жизни там ниже чем в Чехословакии...
    А в этой стране деже не феодализм ещё, а родоплеменные отношения, кланы там всякие, джусы, но, по твоему, раз не сощиализм, то капитализм, со всеми его язвами.


    Теперь о Чехословакии с уровнем жизин выше чем у многих капиталистических стран.
    Как мы знаем, социализм в Чехословакии возник после Великой Отечественной войны. Подкреплённый советскими войсками.
    (Кто из форумчан служил в ЧССР? Отзовитесь)
    А до войны она была обычной европейской капиталистической страной, хуже одних, лучше других.
    И, конечно, лучше многих африканских или южноамеркианских стран.
    И вот пришёл социализм, с прогрессивным плановым хозяйствованием, и что?
    Чехословакия рванулась вперёд и своём развитии и обогнала своих европейских соседей?
    Нет, она от них отстала, как и все остальные страны Восточной европы, оказавшиеся в социалистическом лагере.
    Но ещё осталась выше по своему развитию чем многие "капиталистические" африканскихе или южноамериканские страны
    Аллилуя!

    Росс писал(а):

    Как мы знаем, социализм в Чехословакии


    Ну это ты знаешь, что там был построен социализм.
    Вот я знаю, что там была в основном, государственная собоственность на средства производства.

    Росс писал(а):

    И вот пришёл социализм


    Ну пусть будет твой социализм , которыей пришел.
    Надо сказать, что такой страны, когда он пришел - вообще не было, потому что Чехия раздербанили Гремания и Польша между собой.


    Росс писал(а):

    Чехословакия рванулась вперёд и своём развитии и обогнала своих европейских соседей?
    Нет, она от них отстала, как и все остальные страны Восточной европы, оказавшиеся в социалистическом лагере.


    Ну это твои домыслы, что Чехия отстала от своих соседей. Про Испанию мы с тобой уже говорили. С Португалией и Грецией - тоже Чехия была на уровне.
    Прото, когда ты берешь Испанию для сравнения , то ты забываешь что там 10% населения кушали омары, а 50% полследний ...доедали.
    Но в целом все хорошо прекрасная маркиза. Так и про образование- в Чехии 100% население грамотые а в Испании, что Португалия - 70% грамотные.
    А уровень жизни в Чехии был выше чем в Польше и Венгрии, Румынии всегда. Так еще чехам приходилось в словаков обустраивать за свой счет.

    Росс писал(а):

    она от них отстала, как и все остальные страны Восточной европы, оказавшиеся в социалистическом лагере.


    В чем отстали страны Восточной Европы от остального мира?
    В науке? Нет? Образоывании? Нет? Одеть нечего было? было что одеть. Театров не было? Газет? Книг? Телевидения? Радио? Все было.
    Автобусов, транспортоа, самолетов не было? были . И даже как ты можешь видеть выше -количество перевозок было боьше и рейсов больше и обеспеченность общественнывм транспортом была выше, и медицинское обслуживание было не хуже , чем в самых передовых странах капитализма. Заня\тия спортом - тоже не быоло проблем.
    В хоккей всегда дети играли в Чехословакии, а для этого нужны и стадионы и форма м коньки.
    И сейчас еще на Кубе, где остатки той системы - уровень медицины выше чем в Мексике. ( да там тоже 5% населения могут себе позволить все...)
    В чем отставание такое , что пипец - жить невозможно было?


    Росс писал(а):

    Выходит если в где-то в Африке социализм не построен, то автоматически там построен капиталистизм?


    А та выходит, что роли не играет, что построено и как это называется.
    Единая партия коммунистов управляющая в Китае - не хуже многопартийной Испании справляется с повышением жизнного уровня населения своей страны.
    Сколько партий - тоже роли не играет. Китае одна -и рост экономики. в Испании много партий а роста нет.
    На государственных предприятиях люди работают точно так же как и на частных -и если не хотят быть уволенными -работают хорошо
    сегодня в крупных акционерных концернах человек у станка не знает кто его хозяин - он его в глаза не видел. но пашет вне зависимости - частная контора или нет.
    И чиновник на западе пашет - хотя работает на государство -тоже пашет
    и на госудврственном форанцузком Пежо - тоже пашет рабочий, а не в домино играет.

    Цитата

    В чем отстали страны Восточной Европы от остального мира?
    В науке? Нет? Образоывании? Нет? Одеть нечего было? было что одеть. Театров не было? Газет? Книг? Телевидения? Радио? Все было.
    Автобусов, транспортоа, самолетов не было? были . И даже как ты можешь видеть выше -количество перевозок было боьше и рейсов больше и обеспеченность общественнывм транспортом была выше, и медицинское обслуживание было не хуже , чем в самых передовых странах капитализма. Заня\тия спортом - тоже не быоло проблем.
    В хоккей всегда дети играли в Чехословакии, а для этого нужны и стадионы и форма м коньки.
    И сейчас еще на Кубе, где остатки той системы - уровень медицины выше чем в Мексике. ( да там тоже 5% населения могут себе позволить все...)
    В чем отставание такое , что пипец - жить невозможно было?

    Не может быть страна с постоянной Mangelwirtschaft не отставать....ГДР отставала от ФРГ количеством спортплощадок и - залов, театров, музеев, библиотек (относительно)....

    Цитата

    жить невозможно было?

    Жить можно и в Африке....А вот то, что в восточной Европе жизнь была бы сегодня комфортабельней если бы не было социализма, это верно...И нашей генерации не надо было бы выравнивать жизненный уровень в Европе....

    [

    Оххх писал(а):

    А вот то, что в восточной Европе жизнь была бы сегодня комфортабельней если бы не было социализма, это верно.


    Совсем и не факт. Если бы его не было, то пахали бы рабочие и сегодня по 12 часов 6 дней в неделю за чашку риса.
    А тут смотри - испугались буржуины, что может быть революция, если работникам не плаить такую зарплату
    Начали делиться немного и с рабочими. Да ито не везде...


    А сегодня во многих странах люди живут хуже чем жили чем раньше.
    Возьми ту же Югославию. Румынию, Болгарию, Молдавию, Украину



    Оххх писал(а):

    И нашей генерации не надо было бы выравнивать жизненный уровень в Европе....


    Так эта генерация радуется что есть молдаванин кому можно продать старый фаолксваген.
    А вот если бы он не покупал старый фольксваген, то тебе пришлось бы его выкинуть - а тут есть деньги чтобы в новый инвестировать.
    Во вторых промышленность подстчитывает бырыши от возможности продать все что можно. Опять же для тебя выгода твоего поколение - рабочие места сохранены.
    И не беда что у Молдавии нет денег - дентьи дадим в долг.

    Цитата

    А тут смотри - испугались буржуины, что может быть революция, если работникам не плаить такую зарплату
    Начали делиться немного и с рабочими. Да ито не везде...

    Нету никаких здравых объяснений этой выдумки...


    А вот то, что рынок создал цены рабочего на западе это более плаузибель....И то, что цена рабочего сейчас на западе падает, это следствие потока нищебродов, которых создал социалистический блок, в этот рынок....
    Не было бы комунизма, давно бы устаканилось....


    И без комунистов в России крестьяне сейчас ели бы больше мяса, чем сто лет назад....Капиталистам полезнее зажиточные потребители....Такой вывод более логичней, чем тот, как сидят там пару буржуинов и трясутся перед СССР и выдумывают чего-то....


    Вы же впрочем не сторонник заговоров....А то они как сектанты....Им что-то доводить бесполезно...

    Оххх писал(а):

    И без комунистов в России крестьяне сейчас ели бы больше мяса, чем сто лет назад..


    Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…» (Меньшиков М.О. «Молодёжь и армия» 13 октября 1909 г



    «Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уже мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно — желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже — совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом…


    Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика как смертность детей у мужика — то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей!» (Энгельгардт А.Н. «Из деревни. 12 писем.» 1872–1887. СПб., 1999. С.351–352, 353, 355).

    Оххх писал(а):

    .Капиталистам полезнее зажиточные потребители..


    Да им вообще по-барабану какие потребители - главное прибыль иметь. Все рано что продавать - оружие или свеклу или девок на продажу...
    Когда Китай запретил ввозить опиум, то Англия объявила Китаю войну и собрав капиталиство всего мира заставили Китай при помощи пушек комить свой народ наркотиками.



    Оххх писал(а):

    И то, что цена рабочего сейчас на западе падает, это следствие потока нищебродов, которых создал социалистический блок, в этот рынок....


    Цена рабочего , высокая социальная защищенность была лишь потому, что капиталисты боялись лишиться своей собственности через революции.
    куда бы перенес свое предприятие капиталист раньше? в Африку? Ему некуда было бежать и он боялся реводюций. приходилось делитсья.
    Как только Стена Берлинскапя упала - рабочий стал дешевле-потому как боятся боржуинам стало нечего.
    И кактолько рабойчий говорит, что он не согласен с такоой маленькой зарплатой и будет бастовать, то ему указывают на дверь с замечанием - ну тогда мы перенесем предприятие в Азиенгладеши. Индии.. Румынии и т.д. и ты вообще окажешся без ничего.
    Рабочему деваться не куда -соглашается на все.

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем matatmartin ().

    matatmartin писал(а):

    Почему социализм?
    АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН (1949)


    Стоит ли высказываться о социализме человеку, который не является специалистом в экономических и социальных вопросах? По ряду причин думаю, что да.


    правильно, пусть выступят учёные:


    Ричард Ф.Фейнман. "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!"
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    (Ри́чард Фи́ллипс Фе́йнман (Фа́йнман) (англ. Richard Phillips Feynman; 11 мая 1918 — 15 февраля 1988) — выдающийся американский учёный. Основные достижения относятся к области теоретической физики. Один из создателей квантовой электродинамики. В 1943—1945 годах входил в число разработчиков атомной бомбы в Лос-Аламосе. Разработал метод интегрирования по траекториям в квантовой механике (1948), а также т. н. метод диаграмм Фейнмана (1949) в квантовой теории поля, с помощью которых можно объяснять превращения элементарных частиц. Предложил партонную модель нуклона (1969), теорию квантованных вихрей. Реформатор методов преподавания физики в вузе.[1] Лауреат Нобелевской премии по физике (1965, совместно с С. Томонагой и Дж. Швингером).
    Помимо Нобелевской премии, Фейнман был удостоен премии Альберта Эйнштейна Мемориального фонда Льюиса и Розы Страусс (1954), премии по физике Эрнеста Орландо Лоуренса Комиссии по атомной энергии Соединенных Штатов Америки (1962) и международной золотой медали Нильса Бора Датского общества инженеров-строителей, электриков и механиков (1973).
    Фейнман был членом Американского физического общества, Бразильской академии наук и Лондонского королевского общества. Он был избран членом Национальной академии наук США, но позднее вышел в отставку.
    Кроме теоретической физики, занимался исследованиями в области биологии[2].) Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    matatmartin
    ТЫ прыгаешь из темы в тему как flik flak дал тебе пищю одну более менее сносную статью (заметь не из твоих жёлтых источников информации) .
    Я надеюсь ты достаточно грамотен и терпелив прочел статью до конца.


    Вот одна из причин почему на Руси в начале прошлого века пахарю плёхо жилось .


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    Цитата
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    Цитата

    А сегодня во многих странах люди живут хуже чем жили чем раньше.
    Возьми ту же Югославию. Румынию, Болгарию, Молдавию, Украину .


    Ты мне афоризмами своими сильно комсорга напоминаешь.
    Грустишь по былому "буфетам, халявнмыми тур-поездками в братские страны и.т.д"


    Цитата

    Так эта генерация радуется что есть молдаванин кому можно продать старый фаолксваген.


    Есть ещё на планете земля огромный континент название ему Африка 8| .
    Суть в том что Африканиц с огромым удовольствием юзает старыё пропуканный в Европах Фолькс, вместо нулёвого советского, российского АВТОТАЗА.
    Спрашивается, а чем хуже Молдован ?(

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем arbat74 ().

    Давненько не слышал высказывания "Билетник" о тебе matatmartin в соседней теме.
    Да коммунистическую намеклатуру огнем не вызжешь и косой не выкосишь.
    Зачем спрашивается билетники на диком Западе гнилым яблоком капитализма питаются ?( .
    Не пожиная сочных плодов прогресивного Коммунизма в солнечном Магадане.

    arbat74 писал(а):

    Давненько не слышал высказывания "Билетник" о тебе matatmartin в соседней теме.
    Да коммунистическую намеклатуру огнем не вызжешь и косой не выкосишь.
    Зачем спрашивается билетники на диком Западе гнилым яблоком капитализма питаются ?( .
    Не пожиная сочных плодов прогресивного Коммунизма в солнечном Магадане.


    Ну во первых я не билетник, как некоторые СЯВКИ пытаются это предствавить,
    а во вторых чем питаться мене - решать мне , а не вской сволочи...


    arbat74 писал(а):


    Ты мне афоризмами своими сильно комсорга напоминаешь.


    А ты мне просто идиота напоминаешь, который постит во всех темах всякую херню, но не даже непонимает что пишет...

    хорошо, допустим я ребенок, идиот(заметим с твоих слов) ответь мне пож. на один вопрос зачем ты пользуешься информационным источником в дискусси с другимим пользователем выложеный на форум "идиотом".
    ПС. я попал в яблочко с "комсгоргом" судя по истерике твоего поста.

    arbat74 писал(а):

    хорошо, допустим я ребенок, идиот(заметим с твоих слов) ответь мне пож. на один вопрос зачем ты пользуешься информационным источником в дискусси с другимим пользователем выложеный на форум "идиотом".
    ПС. я попал в яблочко с "комсгоргом" судя по истерике твоего поста.


    Сначала , ты мне казался вполне адекватным пользователем, который способен мыслисть.
    Последние твои посты, к моему большому сожалению, свидедетельствуют об обратном.
    1. Твой переход на личности и указание что мне делать и кто я есть. Какое отношение имеет к теме?
    2. Выложил источник, который сам по себе -опровергает твои утверждения в вышеизложенных постах - и упорно споришь сам с собой - уж это ли не кретенизм в квадрате?
    3. Собираешь сплетни по форуму ,слушая всяких сявок - и делашь из этого многозначительные выводы.


    В каком ракурсе я должен после этого думать о тебе?

    jako писал(а):

    Мягко говоря, это совершенно не так. Но ты прав - идиотов и преступников везде хватает, в России тоже.

    В России сами менты - бандиты. Че уж об остальных говорить. кавказцы тем например вообще хозяевами чувствуют: менты куплены, местное население угнетено. Будут тебя в подьезде пинать - никто не выйдет на помощь. Народ вооружается и сопротивляется кто как может. Но деревья умирают в одиночку как известно....