я пошел еще дальше

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра прикрепленного файла.

климанин?

главное все работает и ни каких усилий

MyK писал(а):

Всё правильно но ты забыл добавить что всасывания с улицы будет воздух 30 градусов который снова нужно будет охлаждать. не забываем о том что охлождаемый воздух и "охлождающий" две большие разницы

все правильно, может сумбурно, но я это написал.

В анлаге с шлангом ( в моем примере на пальцах) в комнату будет заходить воздух 30град.

Из климы в помещение будет поступать охлажденный воздух, средняя температура в помещении 20 град,

Компресор будет охлаждаться комнатной температурой 20 град, раскаленный воздух из компрессора уходит наружу через трубу.

Второй вариант, шплитантлаге.

Из климы в комнату булет поступать охлажденный воздух, средняя температура в помещении 20 град.

Т.к. снаружи не будет поступать воздух 30 град, клима должна как-бы работать меньше, экономия энергии.

Но т.к. компресор снаружи будет охлаждаться воздухом не 20 град (как в первом варианте), а уличным воздухом в 30 град, то вся экономия сходит на нет. Потребление энергии увеличивается и становится примерно таким-же, как в первом варианте.

Разница может быть в эффективности самой анлаге.

alegor писал(а):

я пошел еще дальше

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра прикрепленного файла.

А зимой на это место камин ставить

было запланировано для камина, но пока желания его ставить нет и там просто висит картина

ALFA156 писал(а):

tronik писал(а):

конечно шплитанлаге будет более эффективной, но самое главное практически бесшумной.

Но все не совсем так страшно, как вы описали.

Давайте попробуем логически.

В квартире будет создаваться вакуум, обратно зайдет столько уличного воздуха, сколько выйдет нагретого.

1 .Преимущество, в квартире всегда будет свежий воздух.

2. Если предположить, (цифры с потолка)

Показать весь код

1 надо ещё добавить всегда будет свежий горячий воздух

2 да не надо с потолка , я описал живой пример из моей жизни , есть у неё так же отвод и для конденсата , но необязательно , так как его можно закрыть и конденсат будет выдувать с горячим воздухом на ружу .

и для себя я решил эту проблему по другому , одну створку от окна закрыл толстыми слоями пенопласта и в пенопласте сделал вырез для климы , так что бы клима забирала воздух с улице и туда же уходил горячий а в квартиру поступает только охлождённый , поэтому ефективность возросла но а шум остался , но это не критично так как она стоит в зале и спальне шум не мешает , но при этом варианте даже в спальне становиться комфортная температура для сна . но эстетика конечно никакая по сравнению со сплит и шум тоже.

Показать весь код

Фото сделаешь? Интересный вариант.

да выглядет не эстетично аж стыдно

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра прикрепленного файла.

это заодно что бы не украли

ну что бы случайно сам куда нибуть не уехал или ветром не сдуло .

Ну а разница чувствуется с классическим методом???

ну да , я уже об етом описывал , если раньше в зале было прохладно , то в других комнатах было теплее чем без климы , а сейчас в зале прохладно , ну и вдругих комнатах комфортно , тоесть сейчас не заходит тёплый воздух с улице , а скорей воздух из квартиры выходит (через все щели ) из за того что клима теперь берёт для охлаждения с улицы и нагнетает воздух во внутрь .

ALFA156 писал(а):

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра прикрепленного файла.

С другой стороны можно тоже фото?

я сегодня снял с окна и у нёс в келлер , но там ни чего интересного иособенного нету , просто вырезы в пенопласте для забора свежего воздуха где стоят фильтра , потом дырка для отвода горячего воздуха с гофрированного шланга и небольшая дырка для конденсата .

Ребят посоветуйте хороший Split Duo прибор для 2х комнат 30кв/м и 20кв/м. Главное чтобы подключение было Drehstrom до 16А. Помещение Penthouse

это нормальный вариант ? или есть лучше ?

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Цитата

Вы тоже как и я заморачиваетесь с выбором кондиционера?

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

=================BIOS===================

Daikin - как производит сама, так и заказывает у Gree. Существует совместный производственный центр с Gree. На совместных предприятииях производятся инверторные компрессоры. С завода Gree поставляются кондиционеры Daikin для внутреннего рынка Японии.

Daikin поглотила компанию MqQuai из США, тем самым прекратив ее существование.

Gree - каждый третий кондиционер собирается на этом заводе. Собственные заводы и компрессоры Landa. Компрессор G10 разработан совместно с Daikin. По OEM соглашениям производит такие кондиционеры, как DAIKIN, PANASONIC, SHARP, SANYO, CARRIER, TOSHIBA.

Крупнейший ОЕМ-производитель кондиционеров.

Tosot - дочерний бренд Gree.

Mitsubishi Electric - компрессоры выпускаются в Тайланде(SCI Fushi) и Китае(MGC Hengshan). Расширено производство кондиционеров в Турции. Существует совместный научный центр с Haier.

Johnson Controls(60%) Hitachi(40%) - совместное предприятие по выпуску климатической техники Hitachi.

Турецкая Arcelik(60%) и Hitachi(40%) объединятся для выпуска техники под брендом Hitachi.

Собственные кондиционеры Arcelik под брендом Beko выпускаются Midea.

Johnson Controls - владеет собственным брендом York.

HIGHLY - компрессоры высокого качества, выпускаются совместно Johnson Controls Hitachi(25%) с Shanghai Electric(75%).

Производство поршневых компрессоров Hitachi в Тайланде в 2020 году было продано компании Midea. Больше компания Hitachi самостоятельно компрессоры не производит.

LG - собственные заводы и компрессоры.

Производятся на фабриках в Китае и Турции.

Arcelik - турецкий производитель бытовой техники, производит некоторые модели кондиционеров LG на совместном предприятии.

Beko - дочерний бренд Arcelik, имеет линейку кондиционеров производимых на фабриках Midea.

Midea - собственные заводы и компрессоры GMCC(Midea выкупили заводы у Toshiba и Hitachi Compressor).

Xiaomi владеет 1,2% акций Midea Group.

Владеет правами на выпуск бытовой техники под брендом Carrier Toshiba, выкупила 80% акций компании.

Выпускает дешевые модели кондиционеров Samsung по ОЕМ-соглашению.

Крупный ОЕМ-производитель кондиционеров.

MDV - дочерний бренд Midea

Samsung - производит собственные компрессоры и кондиционеры в Китае, Малайзии и Польше.

Фабрика Artel в Узбекистане собирает кондиционеры Samsung.

Фабрика создана в партнерстве с Samsung, Midea и Gloria. Выпускает также собственные бренды Artel, Royal и Shivaki.

Carrier Toshiba- cобственные компрессоры производятся в Тайланде совместно с Fujitsu General. Кондиционеры производятся на совместных предприятиях с Midea. Выкупили Giwee Group и Chigo.

Panasonic, Fujitsu General, Carrier Toshiba ассоциируются между собой как в производственном, так и технологическом плане.

Haier - хороший ассортимент на любой вкус, от самых недорогих, до вполне приличных моделей. Дочерний бренд HEC представляет линейку кондиционеров эконом класса. Дочерний бренд Candy существует параллельно основному.

Совместные научные лаборатории с Hitachi и Mitsubishi Electric.

Приобрела американского производителя бытовых приборов General Electric Appliances с правами на 40 лет.

TCL - собственные заводы и компрессоры Rechi, в старших моделях компрессоры GMCC, общее качество не очень хорошее, но цена очень привлекательная. Получены инвестиции от Sharp в производство компрессоров Rechi.

Крупный ОЕМ-производитель кондиционеров.

Hisense - помимо собственного бренда, участвует в партнерских предприятиях с Hitachi. Крупный ОЕМ-производитель кондиционеров.

AUX - крупный ОЕМ-производитель недорогих кондиционеров.

==============COMPRESSORS=============

Daikin

Gree

Mitsubishi Electric

HIGHLY

GMCC(каждый третий кондиционер выпускактся с этим компрессором)

Toshiba, Carrier, Panasonic, Sanyo, Fujitsu, General

LG

Samsung

Rechi

QingAn

Chunlan

=================CHOICE=================

+++++ [Daikin](цена/качество)

++++ [Mitsubishi Electric]

++++ [Gree]

+++ Tosot(цена/качество)

+++ [Panasonic], General Fujitsu, Sanyo

+++ Johnson Controls Hitachi

+++ [Midea], Carrier [Toshiba], Xiaomi

+++ [MDV]

+++ [LG](цена/качество)

+++ Haisense

++-- Samsung

++ TCL

++ AUX(цена/качество)

+-- [Haier], Candy

-- HEC

Чтобы узнать, кто именно производит ОЕМ-бренд, который вы хотите купить, смотрите инструкцию и сертификат.

Бренды типа Bosch, Electrolux, Whirlpool, Hotpoint-Ariston скрывают данные о заводе изготовителе. Но они бывают указаны в сертификате.

============POSTSCRIPTUM==============

Современный тренд - это двухцилиндровые роторные компрессоры с электронным инвертором, работающие на хладагенте R32.

Первые роторные компрессоры появились еще в середине двадцатого века и были выпущены компанией General Electric.

Затем технология была скопирована компанией Toshiba.

Технология с двухцилиндровым ротором была впервые представлена компанией Toshiba в 2005 году. За счет использования двух роторов снижаются вибрации, это повышает надежность изделия, а также влияет на рост эффективности и миниатюризации компрессоров.

Carrier Toshiba планируют к выпуску трехроторные компрессоры, анонсированные в 2020 году. Это сделает их еще меньше, еще мощнее, еще надежнее, еще энергоэффективнее, еще сложнее и конечно же дороже.

За счет использования электромотора постоянного тока и электронного инвертера c микропроцессорным управлением, осуществляется плавное регулирование скорости вращения. Но это требует сложной электронной начинки, из за чего растет стоимость изделия. При этом достигается существенная экономия электроэнергии при постоянном использовании, что обусловлено особенностями эксплуатации бытовых кондиционеров. Также снижены вибрации и повышена надежность конечных изделий.

За счет использования хладагента R32 повышается производительность(до 10%) и экологичность изделия(за счет более низкого парникового эффекта). Не разрушает озоновый слой атмосферы Земли, в отличии от популярного ранее R22. Внедрен во многом благодаря усилиям Daikin. В 2015 году Daikin открыла доступ к своим патентам на R32 всем желающим.

Хладагент вчерашнего дня R410A все еще популярен и компрессоры его использующие все еще производятся. Хладагент разработан совместно Daikin и Carrier.

Хладагент завтрашнего дня R290 только готовится завоевывать рынок. Midea, Gree, Haier на 2020 год уже имеют все необходимые технологии и разрешения.

Компания Panasonic активно разрабатывает системы работающие на углекислом газе в качестве хладагента.

Daikin вместе с Panasonic, Toshiba Carrier и Mitsubishi Electric в настоящее время участвует в поддерживаемой правительством Японии инициативе по разработке хладагентов нового поколения и их применения.

Тепловые насосы - это современный и экологичный способ отопления. Это дешевле чем обогревать непосредственно электричеством и экологичнее в сравнении с сжиганием углеводородов. Существенные усилия в этом направлении прикладывают компании Daikin-Sinko, Mitsubishi, LG, Panasonic, Carrier Toshiba.

Многие сплит-системы могут выполнять функции теплового насоса в переходный период, а некоторые также в зимний период. Первыми это начали делать Mitsubishi достигнув отметки в минус 15 градусов за бортом. Некоторые современные сплит-системы могут работать и при более низких температурах.

Для работы в суровых минусовых температурах наружный блок должен быть оборудован подогревом картера компрессора, для исключения риска гидроудара, а внутренний подогревом конденсата, если он отводится наружу. Часто эти функции предоставляются как дополнительная опция и не включены в стандартную комплектацию.

Также встречается опция с керамическим нагревательным элементом, для работы внутреннего блока как тепловентилятора независимо от внешнего блока.

Для достижения большего комфорта эксплуатации, лучше использовать специализированные тепловые насосы воздух-вода, грунт-вода, вода-вода. А отопление кондиционером ограничить переходным периодом.

Компания Daikin с 2020 года планирует выпускать сплит-системы с функциями вентиляции и контроля влажности. Подмес свежего воздуха и влаги осуществляется с наружного блока по трубопроводу, который не выходит за рамки стандартных габаритов для бытовых сплит-систем.

Таким образом, будущее бытовых сплит-систем видится в комплексном обеспечении микроклимата All-in-1:

1. Контроль температуры

2. Контроль влажности

3. Очистка воздуха

4. Вентиляция

========================================

Если есть правки, указания на ошибки и дополнения, прошу, пишите об этом в комментариях.

Спасибо за внимание!

С уважением, Беляев Дмитрий Иванович.

г. Ростов-на-Дону, 2021 год

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Показать весь код

Всё таки какая неблагодарная скотина по имени человек До последней недели все ныли (включая меня) что лето не наступает, чуть прижарило и уже думаете про климу и как спасаться от жары Радоваться нужно солнцу, поверьте что в Германии оно радует редко. Я понимаю что в Турции или Египте без климы никак, так что наслаждайтесь коротким летом!!! ПыСы: если уж сильно душно то прохладный душ перед сном вам в помощь,и не благодарите

student_de писал(а):

Ребят посоветуйте хороший Split Duo прибор для 2х комнат 30кв/м и 20кв/м. Главное чтобы подключение было Drehstrom до 16А. Помещение Penthouse

это нормальный вариант ? или есть лучше ?

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Может и хорошая система.

Только вот нет описания как она подключается.

Например простую систему чтобы подключить надо из трубок выкачать воздух, а потом подключить. Нужна специальная аппаратура.

В дорогой системе трубки уже с клапанами и там просто подключаешь и всё.

Но я не специалист конечно, так немного читал про сплитсистемы.

А то получится - взял подешевле, а потом за настройку отдал много так как сам не сможешь подключить.

student_de писал(а):

30кв/м и 20кв/м.

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данного изображения.

Стащил отсюда:

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Там есть тест актуальный, но деньгу хотят.

Фокус пишет что Дайкин (из двойных) и АЕГ (моноблок или мобильные) на первых местах:

Цитата

Die Kandidaten im Test der Stiftung Warentest waren folgende Splitgeräte:

• Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
• Toshiba RAS-13PAVPG-E / RAS-13PKVPG-E
• Mitsubishi Electric MSZ EF35VGKW / MUZ EF35VG
• Comfee MSAF5-12HRDN8 Set
• TCL TAC-12CHSD / XA21I-QC

Dabei konnte das Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. den Testsieg als bestes Splitgerät im Test ein "Gut" (2,1) für sich verbuchen. Übrigens: Schon im letzten Jahr konnte ein Daikin-Gerät den Sieg holen. Den Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. gibt es jetzt schon für ca. 1.100 Euro bei Amazon.

Genau wie sein Vorgängermodell kühlt auch das aktuelle Daikin Modell im Vergleich zu den anderen Testmodellen am günstigsten, zumindest was den Stromverbrauch pro Jahr angeht. Einmaliger Kostenpunkt ohne Einbau: Bei Amazon kostet der Testsieger derzeit ganze 2.700 Euro, gratis geliefert innerhalb weniger Tage. Günstiger geht es zum Beispiel bei Fachhändlern wie Klimahero.de: Dort zahlen Sie derzeit ca. 2.000 Euro, zuzüglich Versand.

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.