у меня пара вопросов возникли:
Отключил от него фонари, которые на третьем канале висели и попробовал включить этот канал и снова вылетел FI.
1. как отключил? Полностью проводку с клем Homematic снял? Если да и всё равно выбило, тогда смотри Homematic.
2. Какой номинальный (максимальный) ток клемы/канала Homematic который через неё может проходить? И какой ток подключенных ламп?
3. Про RCD (FI) тебя уже спросили. Но его я бы смотрел в последнию очередь.
С нагрузкой проблем быть не может, на канале 3 LED лампы и больше ничего. На других тоже нагрузка минимальная.
Если выбивает FI то это утечка тока, если бы была перегрузка, срабатывал бы автомат.
FI ошибку не просто найти, лучше обратись к знакомому электрику.
С нагрузкой проблем быть не может, на канале 3 LED лампы и больше ничего. На других тоже нагрузка минимальная.
Если выбивает FI то это утечка тока, если бы была перегрузка, срабатывал бы автомат.
Ну я вроде тоже так понимаю, поэтому на этом внимание не акцентировал.
Промерял в этой раскопке сопротивление между синим/коричневым и землей и корпусами фонарей, результат нулевой.
А чем померил?Простым мультиметром нельзя померит изоляцию,для измерение изоляции
надо на кабель подавать высокое напряжение 500В или 1000В,а в мультиметре только батарейка.
Так что твои измерения ни о чём не говорят.
из лампы как я вижу выходят 3 кабеля (синий, коричневый и желто зелёный) так? жёлтые ты все отрезал? или от чего этот отрезаный кабель?
вытащи платину из коробки и посмотри, может где то контакты сзади окислились и пробивает.
Вот горит зараза
Когда в каком то кабеле короткое,то определить такой кабель можно и методом тыка отключая
по очерёдности кабеля,если же проблемы с изоляцией кабелей,то найти такой дефетный кабель методом тыка
практически не возможно.Может так получится ,что у тебя проблема совсем в другом месте,а не на этом кабеле,
может и проблема в какомнибудь домашнем аппарате или кабеле.Если у тебя два Fi-schaltera можешь попробовать
переключить кабель который идёт на переключатель на другой Fi-schalter.
В кабеле короткое наврятли, выбивало бы постоянно. Кабеля которые идут к лампам скорее всего резиновые.
Посмотри их на наличие трещин в изоляции.
возможная причина в обрезаном желто-зелёном проводе. Он должен быть по нормальному везде подключен т.к. подключение через Фи защищено.
В крайнем (в твоём) случае везде отключен и заизолирован (ни чего не касался).
Я бы, раз нет прибора, подключал каждый вечер по очереди потребителя на одном кабеле на пару часов, следующий раз на другом и т.д.
я вот не пойму, как по этим вводным можно что то утверждать?
Решил дальше землю не рыть а проверить сразу Homematic. Отключил от него фонари, которые на третьем канале висели и попробовал включить этот канал и снова вылетел FI.
отключил где? На клемах Homematic или на клемах фонарей/фонаря?
Я включаю снова и при включении третьего канала снова выбивает FI.
при включение третьего канала другие оба уже включены? Или ты третий канал включаешь первым (и единственным) и сразу выбивает?
если остальное при отсоединении этого кабеля работает без проблем то дело в шляпе. или кабель который идёт к лампам или лампы сами.
Или, или, или... я бы так категорично не утверждал, потому что:
RCD ещё называется Summenstromwandler! Это значит что СУММА утечки складывается и при превышение срабатывает. И это очень редко 30 mA, приборы при проверке (Abnahme) показывали (которые я ставил и проверял) от 16 до 23 mA. Страхуются производители.
Это значит что утечка на 3./4. канале может быть не единственной а "последней каплей в море". И не факт что другие утечки происходят на 1. и 2. каналах! Это может и в доме происходить, раз RCD один!
С нагрузкой проблем быть не может
Ну если ты это на 100% можешь исключить, значит так оно и есть. Можно узнать почему?
Я перекинул эти 2 фонаря на свободный канал, 4ый и все заработало. Я включал выключал многократно, оставлял на какое то время гореть, все было ок. Ну я решил особо голову не ломать и не разбираться в чем дело, заработало и отлично. Но вчера вечером жена решила снова включить эти долбаные фонари и свет снова отрубило. Уже на новом канале.
Я сначала думал что реле/катушка/контакты на плате Homematic могли перегрется, постепенно (потому что 4. канал сразу работал) и "пробивать" на массу.
После прочтения одного предложения я это исключаю. После вот этого предложения:
До Homematic 3 жилы доходит, но на входе земля обрезана.
Смело конечно... но из-за этого RCD не будет срабатывать, потому что масса на плате не заземлена. А там ведь специальная клемма для PE!
Дальше мне не понятно как у тебя вообще лампы горят! Или ты здесь ошибся?
У меня ведь нейтральный кабель на фонари не идет.
Даже на тобой выложеной схеме к каждому "фонарю" подключен N! Да и здесь ты тоже про него пишешь:
От нее внизу отключены 2 провода: коричневый и синий, они идут в рядом стоящий фонарь.
Извини конечно, но если ты даже на этот вопрос не можешь ответить:
1. как отключил? Полностью проводку с клем Homematic снял?
то остаётся конечно только лопатой работать. Если бы все электрики/электронщики так (разбирать всю систему) работали при срабатывание защиты, то они бы наверное уже озолотились бы. Это если все поголовно. А если только единицы, то им "пинка под зад" шефы бы дали...
Здесь согласен с Карпинском: мерить, мерить и ещё раз мерить! И правельными приборами!
если бы была перегрузка, срабатывал бы автомат.
Ну ты же сам знаешь что перегрузки разные бывают. Автомат может и не сработать, при B16 например при какой перегрузке и через какое время он должен отключить потребитель? А если попалась бракованная партия релешек и при пайке накосячили вот тебе и перегрев без отключения но с последующей утечкой на плате. Но это теория и в данном случае не работает потому что у автора земля вообще не подключена
Ну как то так....
Удачи!
И я бы PE всётаки подключил бы....
wital555 с фантазией у тебя все нормально 😉, если бы была бракованная партия, как ты пишешь, то косяк бы уже давно вылез.
Осталось разобрать виды перегрузок. 😂
да не жалуюсь, не подводила.
Партия, говоришь, не может быть бракованной. При сегодняшних способах понизить стоимость производства?! так ведь в основном экономят на материалах и раб-силе.
Вот тебе и оба пункта: бракованное реле и хреновая сборка. Это первое. А во вторых: я не говорю что оно так и есть. Я говорю: что это нельзя было упускать из вида при подключенном PE на плате. Но ты видать до конца не до читал, так как тебе возразили. Скорее всего и этого не написал бы, не будь это твоей цитатой. С другими "фантазиями" ты ведь согласен
Да всё нормально, копайте дальше.
Я понимаю, охота по быстрей, и уверен что это там. Только вот получается на оборот.
Бармик, без понятия где ты живёш, но могу выслать Fluke Isolationsmessgerät, оплатишь пересылку, проверишь и вышлеш обратно.
______________________
Ооо! Какие люди...
Дело не в возражении, ни когда не претендовал на свою правоту, в отличии от некоторых форумчан во всех темах правых.
wital55 ты не в их числе, чтобы не принял на свой счёт. 😉
А по теме, FI ошибку найти не всегда просто, даже не все электрики могут это. Остальное гадание, что может быть.
wital555, я не знаю, отвечать на все или нет, боюсь большая тряпка получится 
Я хочу просто сказать, что я ни разу не электрик. Понимание имею конечно и током меня било не раз, но в Германии все совсем не так как в союзе было. Что такое FI я вообще только недавно узнал. Так что звиняй если в моих вопросах/ответах/действиях были неточности.
Когда я проводил измерения я отключил провода от Homematic, это на фото видно.
Проблемы на каналах 1 и 2 я исключаю, потому как на этих каналах висят исключительно пластиковые гереты, на которых даже масса не предусмотрена. И выбивало FI когда эти два канала были отключены.
По мощности, на 1ом канале висит LED лампа на пару ватт, включается раз в месяц и магнитный вентиль на 24вольт Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. работает раза 2-3 в день когда жара. На втором канале 2 лампы шары с Led лампами ватт по 6 наверное. И все.
Брак может быть конечно, но этот шальтер уже лет 6 работает. По идее если бы были проблемы, то появились бы раньше. И если бы была проблема глобальная шальтера, то выбивало бы и на других каналах а проблему одного канала я исключил, переключив потребителя на другой канал, что ничего не изменило.
Отсутствие подключения земли на входе и не заземленные металлические фонари это однозначно моя ошибка. Сегодня я это исправлю и буду тестировать. Вчера один штралер был включен весь вечер, ни разу fi не выбило.
а может кабель кто погрыз немного или что-то проросло через него
