восоединение семьи

Посмотрел Aufenthaltsgesetz
(Лишнее я удалил и оставил прочерки.
Важное выдели черным.)

Цитата

§ 28 Familiennachzug zu Deutschen
(1) 1Die Aufenthaltserlaubnis ist dem auslдndischen
1. Ehegatten eines Deutschen,
2. .........................
3. ......................

zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewцhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat.
2 ............................

3
Sie soll in der Regel abweichend von § 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Faellen des Satzes 1 Nr. 1 erteilt werden.

Показать весь код

Воссоединение гражданина Германии с иностранным супругом как правило должно осуществляться независимо от "§ 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Faellen des Satzes 1 Nr. 1 "

Читаем =)
§ 5 Abs. 1 Nr. 1

Цитата

§ 5 Allgemeine Erteilungsvoraussetzungen
(1) Die Erteilung eines Aufenthaltstitels setzt in der Regel voraus, dass 1. der Lebensunterhalt gesichert ist,

Т.е. это означает, противоположное.
Для воссоединения как правило не обязательно иметь какие-то доходы, но только в случае in den Faellen des Satzes 1 Nr. 1 "

Возвращаемся назад и читаем
Satz1 Nr. 1 (§ 28 )

Цитата

§ 28 Familiennachzug zu Deutschen
(1) 1Die Aufenthaltserlaubnis ist dem auslдndischen
1. Ehegatten eines Deutschen,

Т.е.
Воссоединение гражданина Германии с иностранным супругом, как правило происходит не зависимо от его доходов.

В других параграфах, которые мы обсуждали в других темах, написано, что языковый тест в такой ситуации обязателен.

Так оно и есть в ситуации с vitaly =)
По его сообщению , супруга тест сдала и уже получила разрешение на воссоединение.
Проблема возникла только с ее детьми.

Насчет детей мне ничего хорошего не попалось.
Если кто имеет линк на закон, то прошу его выставить.
Постараюсь понять и объяснить на пальцах =)
.........................................................................................
(Как всегда с оговоркой - без претензий на точность =) )

Цитата

Со слов пользователя tronik
Возвращаемся назад и читаем
Satz1 Nr. 1 (§ 28 )

Т.е.
Воссоединение гражданина Германии с иностранным супругом, как правило происходит не зависимо от его доходов.

Показать весь код

Троник, за который год сведения? С принятием в 2007 году закона об иностранцах, появились такие нововведения:

28/08/2007 | Бундестаг Германии принял окончательную версию закона о внесении поправок в законодательство об иностранцах. Закон подписан Бундеспрезидентом. Изменения, касающиеся воссоединения супругов:

Более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
Будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию (уровень и обязательно необходимо подтверждать сертификатом института Гете .
Супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;
Будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
В первые 3 месяца пребывания в Германии иностранный супруг не сможет получать социальные пособия.
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Эта инфа была на всех немецких русскоязычных форумах. И, если почитать сообщения на форумах по заключению брака и воссоединению семьи, то народ подтверждает - без достаточных доходов и жилплощади немецкого супруга, зелёный свет супругу иностранному не дадут никогда.
То, что там господин Дрезднер с Германки, пометил, как "в исключительных случаях", а бюро переводов добросовестно перекатало на свой сайт, на самом деле требуют справки о доходах у всех новоиспечёный супругов иностранцев, не взирая на их гражданство. Посему моё мнение, что топикстартеру и жену-то врядли удасться сюда ввезти, не говоря о её детях. Выход один, усыновить. Тогда у бабушки пока останется только один ребёнок, не получивший немецкое гражданство, но с ним уже воссоединиться будет гораздо легче, поскольку это свой, "родной" ребёнок. ИМХО. А пока у бабушки придётся остаться и детям и маме. Если попытается её сюда привезти "обманом" т.е. по гостевой, а потом подать на воссоединение, то в новом законе чётко прописано, что попытка получения ВНЖ прибывшим по Шенгенской визе, это грубейшее нарушение визового режима.

Нарушение прав человека. Прямое и вопиющее. Спору нет.

Цитата

Со слов пользователя Бяша
Нарушение прав человека. Прямое и вопиющее. Спору нет.

Закон я посмотрел
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Если есть что-то новее, посмотрю вечером.

Цитата

Со слов пользователя tronik
Закон я посмотрел
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Если есть что-то новее, посмотрю вечером.

Свежак.
Только на сайтах прописано одно, а в консульствах требуют другое. Дети старше 12 лет, при воссоединении теперь должны сдавать язык на А1. А на поверку, кого заставляют, а кого нет. Про сдачу теста, суд по правам человека давно уже резолюцию принял: нарушение. Что-то изменилось? Ровным счётом ничего. Германия, Нидерланды и другие только усилили рвения, чтобы оградиться от иностранных супругов своих граждан.

Бяша

Из сообщения автора вопроса я понял так, что на въезд супруги у него уже есть добро.
Поживем - увидим. =)

Как я понял, цитируемые мною параграфы актуальны.
Твои цитаты этому не противоречат.

Требуют-ли в консульстве поголовно у всех воссоединяющихся супругов справку о доходах и является-ли низкие доходы на практике препятствием для воссоединения с супругом я не знаю.
Не исключаю, что в консульстве могут злоупотреблять незнанием законов простыми людьми и злоупотреблять своим служебным положением
(Мол, если вы не согласны - то жалуйтесь и подключайте дорогого адвоката. Будет судебное решение - и мы с радостью его исполним. Это может длиться года 2)
Если это так на практике , то это противоречит закону.
Не воссоединять гражданина Германии с иностранным супругом по причине низких доходов должны только в исключительных случаях.
Если спрашивают и не пущают во всех случаях, значит это грубое нарушение.
Если-бы я попал в такую ситуацию, то я бы построил их по росту
Шутка =)
Вначале я потребовал-бы письменный обоснованный отказ. Если мне в письменной бумажке откажут, то это не беда.
На такое письменное или устное решение я сразу подал-бы жалобу в суд (навскид, думаю что это мой местный Verwaltungsgericht)
Адвокат в первой инстанции не нужен.
Учитывая многолетние сроки обычных судебных разбирательств и особую срочность спорного вопроса (нужно обосновать) и очевидное беззаконие (поголовно все семьи с низкими доходами не могут воссоединиться ) мою жалобу я сопроводил бы дополнением - "antrag auf einstweilige Anordnung"
Тогда этот вопрос решился бы судом в течении 0,5 -2 месяцев.

В этом есть свои нюансы и это тема отдельного обсуждения.
Просто к слову
Может кому-то это пригодится. =)

(только мое мнение)

Цитата

Со слов пользователя vitaly
плохи дела откасали всем троим

Я так понимаю, что вы поставили антраг сразу на всех.
На всех и отказали.
Честно говоря, чисто логически мне сейчас не понятно , как можно супруге дать разрешение на воссоединение, при этом зная что она мать 2 маленьких детей и изначально ясно, что по действующему законодательству дети на въезд в Германию не имеют право.
При этом антраг был поставлен на всех троих.

Поэтому могу понять, что во въезде отказали всей семье.
..............................................................
Если по делу, то я бы в связи с отказом сделал письменный запрос с требованием дать письменный обоснованный отказ с объяснением причин отказа и объяснеием дальнейших действий по обжалованию этого отказа.
Только имея письменный отказ с объяснением причин и упоминания параграфов, по которым было отказано, можно думать что можно делать дальше.
Кроме того не имея такого письма, это решение нельзя обжаловать.

(только мое мнение)

Антраги в консульстве ставятся на всех по раздельности. Супруга немца, это один параграф, а её дети, это просто иностранцы, воссоединяющиеся с матерью.
Короче, чуда не случилось. А по новой предлагать автору темы усыновить детей, как-то не этично будет, т.к. есть на форуме другая тема.
Значит и гражданину Германии надо иметь достаточный доход, для воссоединения с иностранным супругом. Почитайте немецкие форумы с уклоном на брак с иностранками, всё так и пестрит отказами в воссоединении семей.

Иди к адвокату знающему "Auslaenderrecht"

Уже при первом разговоре скажи, что тебе платить нечем и предоставь доказательства твоих доходов.

Учитывая твои доходы , ты имеешь право на помщь государства и бесплатного адвоката. (За всю его деятельность ты заплатишь только 10 е) )
Он ставит для тебя антраг

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Можно и самому пойти в суд и поставить этот антраг на оплату адвоката.
Когда дадут бумажку, пойдешь с ней к адвокату на твой выбор.

Больше не знаю что тебе посоветовать.

Был сегодня в Auslaenderamt
Там меня помнят и охотно бератуют.

Если в 2 словах, то в НРВ (вероятно и в других землях) действует приказ министерства, по которому права немцев на воссоединение с иностранными супругами ограничивают по финансовым соображениям.
(как и писала БЯША)
Auslaenderamt ы работают совместно с немецкими консульствами вне Германии.
По этому правилу параграф закона на воссоединение трактуется по своему.
То, что в законе записано ,
- необходимость достаточного дохода для воссоединения с иностранным супругом " как редкое исключение"
Им предписано применять как обязательное условие.

Работник Auslaenderamt рекомендовал потребовать в письменной форме в консульстве Германии в России письменный фербиндлихе отказ.
Этот отказ можно обжаловать в установленные сроки в Verwaltungsgericht Berlin.
Жаловаться против действий

Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Точный адрес суда я не спросил.
Он будет указан с отказе консульства.
К жалобе желательно приложить доказательства того, что трудовая деятельность ограничена по состоянию здоровья и кризиса в Германии.
Ссылаться на нарушение
§28 Aufenthaltsgesetz
и
Artikel 6 Grundgesetz fьr die Bundesrepublik Deutschland
(1) Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung.

Шансы на успех приближаются к 100%
------------------------
Насчет детей супруги -это проблема.
Нужно вначале воссоединиться с супругой, потом пытаться воссоединиться с детьми.
Это долго и не просто.

Намного проще и быстрее во всей этой истории, это адаптировать детей.
По этой причине они получат немецкое гражданство. Ну а потом без проблем с ними воссоединиться.
Тогда и с их мамой можно сразу воссоединиться.
Знания немецкого языка для мамы в такой ситуации не требуется.
Информацию по адаптации можно получить в югендамте.

U: U: U: а нафига воссоединятся то? U: U: U: много и в германии женшин и девушек! U: U: нда избавится от Тёщи практически невозможно U: U:

Цитата

Со слов пользователя vitaly
priwet wsem downo nepisal.nu 4to mo4u skasat6 tak i ne polu4aetsja witjanut6 sem6u

Ну значит, один выход - детей усыновлять. Не хочешь усыновлять, значит, забудь, не воссоединишься никогда.