Территория заблуждений

  • Дискусия конечно интересная, но всёже давайте вернёмся к понятию о многомерности и искривлении пространства.


    И так складывание листа, как пространства, теория каторого вышла из кривизны пространства, есть заблуждение. Неправильное представление порождает неправильно поставленый вопрос, а следовательно и ответ заведомо ложный. Наша вселенная находится в трёхмерном пространстве, и это пространство самодостаточно и не нуждается в дополнительных измерениях. Не возможно искривить само пространство, есть только гравитационные взаимодействия между материей, плюс поправка на время событий в этом пространстве. Всё.
    Если мы не можем из точки А попасть линейно в точку Б - это не означает, что само пространство загнулось или сложилось (как пример с листком)
    Поэтому прыгнуть из одной точки пространства в другую, невозможно, как нам расказывают фантасты, а некоторые учёные вторят им. Это территория заблуждений.


    [video]Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра этого медийного элемента.[/video]

  • somm, сёдни вроди панедельник а не пьятница! :D
    Не территория а минибермуды. :verrueckt:
    При искривлении пространства отдельные умники стараются выкопать яму от земли до неба,(05:07) "далее головушка у них закружится и пространство у них уже многомерно. В рамках таких слабоумных построений им раскрыватюся буквально все таинства достижения многомерного маразма".
    :D :thumbsup:

  • bayer2008, это ещё цветочки!!! :D


    Вот полная версия этой лекции. Особенно я советую посмотреть evgen66 с 12.30 минуты. Там какраз объясвнение по поводу прямой линии на шаре. Ну очень доходчиво. ;)


    [video]Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра этого медийного элемента.[/video]

  • Особенно я советую посмотреть evgen66 с 12.30 минуты.


    посмотрел, но говорил я немного о другом.
    somm проведи сам реальный эксперимент, возьми глобус, чем больше тем лучше и замерий, ну скажем ниткой, расстояние от Франкфурта до Мехико на прямую.
    А потом расстояние от Франкфурта до Мехико через Исландию. О результатах напиши здесь. Ну и конечно твои мысли по поводу полученых результатов.

    богатство измеряется не количеством а ощущением

    Octagon SF4008 4K, 'WaveFrontier Toroidal 90, 4,8°E, 9°E , 13°E, 16°E, 19,2°E, 23°E, 28°E, 31,5°E

  • Ну и конечно твои мысли по поводу полученых результатов.

    Ну так на видео всё объяснено, куда уж доходчивей! Не применимы примеры с измерением плискости, для понимания трёхмерности пространства.


    Давайте проведём линию по поверхности шара. Нет у трёхмерного пространства поверхности по определению. Это подмена понятий. Линию можно провести в пространстве, но ни как по его поверхности.
    Показывая шар, как пространство, мы подразумеваем не его поверхность, а то что находится в нутри этого шара. Это некая мадель трёхмерности.


    В чём заключается ошибка таких суждений. Представляя пространство в виде некой геометрической фигуры, мы начинаем чертить линии на поверхности этой геометрической фигуры, т.е. переводим трёхмерность в плоскость. В этом и заключается ошибка примера сложенного листа, как модели трёхмерности. Пространство - это НИЧТО. Невозможно складывать, загибать и искревлять НИЧТО.

  • somm насчет сложенного листа я с тобой не спорю, а вот насчёт "Давайте проведём линию по поверхности шара" можно поспорить.
    вернёмся к моему примеру с самолётом, если отследить его путь то получится дуга, хотя самолёт держит примерно одинаковую высоту в 10 тыс. метров, это почти тоже самое что начертить линию на шаре (глобусе), конечно её (эту линию) можно перевести в плоскость но тогда из реального эксперимента пост 44 прямая окажется длинее дуги, а так не бывает.

    богатство измеряется не количеством а ощущением

    Octagon SF4008 4K, 'WaveFrontier Toroidal 90, 4,8°E, 9°E , 13°E, 16°E, 19,2°E, 23°E, 28°E, 31,5°E

  • проведи сам реальный эксперимент, возьми глобус, чем больше тем лучше и замерий, ну скажем ниткой, расстояние от Франкфурта до Мехико на прямую. А потом расстояние от Франкфурта до Мехико через Исландию. О результатах напиши здесь. Ну и конечно твои мысли по поводу полученых результатов.


    9570 км - расстояние между Франкфуртом-на-Майне, Германия и Мехико, Мексика;
    2376 км - расстояние между Франкфуртом-на-Майне и Рейкьявиком, Исландия;
    7454 км - расстояние между Мексиком Сити и Рейкьявиком;
    9830 км (2376+7454) расстояние от Франкфурта до Мехико через Исландию (Рейкьявик).


    somm, я померил - ты мысли пиши ;)

  • вернёмся к моему примеру с самолётом, если отследить его путь то получится дуга, хотя самолёт держит примерно одинаковую высоту в 10 тыс. метров, это почти тоже самое что начертить линию на шаре (глобусе),...

    Tы ни как не хочеш мыслить пространствено! Самолёт летит ленейно относительно поверхностной плоскости шара. В трёхмерном пространстве это уже будет дуга. Ты пытаешся соединять примеры премещения в плоскости с перемещением в трёхмерном пространстве. Для наглядности вот тебе рисунок. Куб, как трёхмерное пространство. Синей линией показаны различные варианты перемещения из точки А в точку Б по поверхностной плоскости куба. А красной линией показано перемещение из точки А в точку Б в нутри куба, т.е. в трёхмерности.



    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    Перемещение в плоскости применимо только для перемещения по поверхности чего-либо. Я же веду речь о пространстве и его трёхмерности. И растояние из точки А в точку Б (в трёхмерном пространстве) будет только прямая. А короче прямой ничего больше не существует. (даже если пространство сжать или растянуть)



    Цитата

    конечно её (эту линию) можно перевести в плоскость но тогда из реального эксперимента пост 44 прямая окажется длинее дуги, а так не бывает.

    Конечно не бывает, если не смешивать два вида понятий.


    Вот дуга, вот прямая в трёхмерности (вид с боку) . Что длиннее?


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • спорить не буду, если будет желание гляньте здесь
    самолёт Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    делает вообще большую дугу на север
    а вот Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    дуга не такай большая, но всё же
    "Расстояние вычисляется по кратчайшему пути, который возможно провести по поверхности планеты."

    богатство измеряется не количеством а ощущением

    Octagon SF4008 4K, 'WaveFrontier Toroidal 90, 4,8°E, 9°E , 13°E, 16°E, 19,2°E, 23°E, 28°E, 31,5°E

  • evgen66, я не спорю. Я пытаюсь объяснить разницу в представлении трёхмерности пространства.


    А что касаемо передвижения по шару (в нашем случае Земля), то из точки А, на северном плюсе, в точку Б, на южном полюсе, пролетая через Берлин или Мехико, растояние будет одинаковым.

  • если "хакнуть" матрицу, т.е. научиться телепортироваться, то и расстояние между А и Б всегда близко к 0 , и без разницы где А и Б находяться, хоть на разных планетах разных галактик... но я не думаю, что это возможно проделывать в наших "трёхмерных скафандрах" , я имею ввиду человеческих телах...


    и снова повторюсь: пространство не трёхмерно, это мы его видим трёхмерным...

    Минуту еще, мой ветер не стих,

    Мне нравится здесь в Королевстве Кривых.

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем romantik ().

  • romantik, всё относительно.
    Для материи, энергии, излучения, гравитации, ..... оно трёхмерно.
    Как выглядит пространство для палёта мысли, я не знаю. :D

  • Территория заблуждений, давайте позаблуждаемся: вот нашел статью в инете
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    правда статья уже устарела, и следующий год уже давно наступил а в четвёртое измерение физики пока не перешли. Может в следующем году перейдут?
    А может быть уже и перешли, только нам не сказали.

    богатство измеряется не количеством а ощущением

    Octagon SF4008 4K, 'WaveFrontier Toroidal 90, 4,8°E, 9°E , 13°E, 16°E, 19,2°E, 23°E, 28°E, 31,5°E

  • В общем статья ни очём. В последнее время у меня создаётся впечатление что эксперементы на адронном каллайдере деалются ради эксперементов.

    Цитата

    Кроме этого, физики надеются уже в следующем году экспериментально доказать.......

    Вот в этой цитате заключён весь смысл статей о каллайдере. Планы на будущее, чтот-то проверить, что-то доказать. Уже каторый год нам впаривают переворот в науке с помощью этой дорогостоящей игрушки.


    Если подвести итоги по работе на адронном каллайдере, то это будет звучать так :

    Цитата

    Если удастся ее хотя бы чуть-чуть разгадать, что это уже будет колоссальный успех.

    Наука не перевернулась, представления не поменялись, учебники не переписали. Из всего обещеного теже слова. Прорыва нет.
    Планета Железяка - растителности нет, воды нет, воздуха нет, населена роботами(из м/ф. "Тайна третьей планеты")


    Эта статья не имеет отношения к заблуждениям. Эта стаья больше относится к обещаниям.





    P.S. надо создать отдельную тему ОБЕЩАНИЙ. и собрать там все обещания, о конце света, потеплении, похолодании, перехода в другое измерение, и тд. и тп.

  • Во многих темах часто упоминался событие о библейском всемирном потопе.


    По мимо религиозных убеждений этому событию стали придавать научное обоснование. Многие иследователи от науки находят докозательства тому по всему свету.
    И я уже был готов поверить в это, НО !
    Когда начинаеш задавать правильные вопросы, то что-то не складывается в этом историческом событии.


    Допустим, согласно библейской легенде, Ноев ковчег оказался на вершине горы Арарат.


    Сколько километров над уровнем моря находится вершина этой горы?
    Откуда взялось такое количество воды за несколько дней?
    Если уровень воды поднялся на такую высоту, то куда делась вся эта вода после потопа?



    Иногда простые вопросы ломают всю стройную теорию заблуждений.

  • ....По мимо религиозных убеждений этому событию стали придавать научное обоснование.
    .....
    Иногда простые вопросы ломают всю стройную теорию заблуждений.

    Цитата

    ....
    -- Помилуйте, -- снисходительно усмехнувшись, отозвался профессор, -- уж кто-кто, а вы-то должны знать, что ровно ничего из того, что написано в евангелиях, не происходило на самом деле никогда, и если мы начнем ссылаться на евангелия как на исторический источник... -- он еще раз усмехнулся,
    .....

    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    Медленно цепь кручу, Еду, куда хочу ...

  • Rumata, может во времена Булгакова так оно и было, но сейчас, в наши времена, у многих "учёных" крыша поехала. Они даже в сказках находят исторические факты.


    Кащей безсмертный - инопланетянин.
    Домовой - пришелец из паралельного мира
    Змей Горыныч - динозавр воплоти.