Кто сказал что мы свободны?

    Akkermanez писал(а):

    KoMijaMa просто твое состояние в данное время охарактиризовывается просто , тебе просто хочется взять и уе.........ь ибо не х.. , когда ты избавишся от такого состояния ты будешь свободен.


    да не состояние, просто так оно есть. Цепь свободы можем удлинять или укорачивать. Но избавиться? если только на необитаемый остров или в тайге потеряться:) полная независимость и свобода :)

    Оххх писал(а):

    Независымых людей не бывает.....


    есть, но их осталось мало.

    Росс писал(а):

    Открой свою фирму, и всё-что заработал - твоё. Естественно со всеми рисками.


    ты так уверен что всё? рискуй не рискуй, а делиться ты ДОЛЖЕН всегда. Не будешь делиться- государство твою свободу может ограничить с квадратных километров, до квадратных метров;)

    Оххх писал(а):

    А кто мешает свободному человеку перестать оплачивать кредит?


    Ну на такой вопрос простой ответ, банки, законы. Перестал оплачивать-добро пожаловать в суд.

    Samurai 03 писал(а):

    Люди угнетают людей и специально не дают поднятся. Для чего эта дискуссия ?


    ну кому то специально, кому то наоборот специально дают подняться. Лотерея совести. Для чего дискуссия? что б пообсуждать варианты. может быть и правда что мы свободны, или наоборот не свободны, может быть просто не замечаем свобод, возводя вокруг себя стены?

    vitalan писал(а):

    Мы финансовые рабы в той или иной степени.


    согласен. так оно и есть кто то больше, кто то меньше. но мы зависим от ДЕНЕГ

    Оххх писал(а):

    По логике пессимистов мы все рабы....

    1
    ну можно оптимистично мыслить. " Ура! мы рабы!" 8) рабы денег, рабы вещей, рабы цивилизации. можно сказать и так " мы не рабы -мы просто зависимы от.. множества вещей. " а разве рабство и зависимость не одно и то же?

    Дима писал(а):

    Но я не считаю себя рабом.


    я тоже не считаю, просто ограничения сильно портят чувство свободы. Напоминая что даже при словесной свободе ты не совсем реально свободен. 8)

    Тишина- это лучшее в нашей жизни. В ней нет лжи.


    Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее(C)


    ... Ну что поделаешь, что Там вы так решили, потерпим.. И не это пережили(с)..))) :hutab: :keeporder:


    "Смешались в кучу кони, люди
    и залпы тысячи орудий силилиь в протяжный вой..."


    Тут и финансовая независимиость и свобода от обязательств перед другими людими
    и желание получать за любую работу, независимо от квалификации и ответственности,
    столько денег, чтобы хватило на всё и ещё столько же оставалось после всех расходов - это главный лейтмотив.
    Интересно узнать, кто же это такие люди, которых немного, но они есть, котрые не рабы и имеют настоящую свободу?

    Цитата

    Счастье это когда всех этих ограничений нет, политики нет. Посмотри такое на земле есть. Живут люди без плодов цивилизации и счастливы..

    Так и хочется послать жить в такое место.....Там вождь тумба-юмба покажет, что политика есть везде где собирается больше одного человека...

    vitalan писал(а):

    Пенары на банхофе. :)


    :thumbup: засчитано.
    Советую почитать книгу Сытый мир, Автор: Крауссер Хельмут, Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    про мюнхенских пеннеров- куда там всяким парламентам, думам и радам
    ещё какие предложения?

    KoMiJaMa писал(а):

    Для меня счастье, когда за мою работу платят нормальную зарплату, на которую я могу спокойно жить со своей семьёй, дешовая и качественная еда в магазинах, низкая квартплата.


    тут у тебя не состыковка, те кто выпускают качественную еду ( а это целая цепь производителей) тоже хотят "нормальную зарплату, на которую они могут спокойно жить со своей семьёй" поэтому качественная еда не может быть дешовой, тоже самое и с квартирой.

    богатство измеряется не количеством а ощущением

    Octagon SF4008 4K, 'WaveFrontier Toroidal 90, 4,8°E, 9°E , 13°E, 16°E, 19,2°E, 23°E, 28°E, 31,5°E

    KoMiJaMa писал(а):

    нет..не понял ты. Если ты считаешь счастьем быть правителем или самым богатым, то ты даже не понял о чём я

    Уже понял, ты о счастье.
    Хотя в заголовке темы говорится о свободе. Я ещё раз повторяю : понятия "счастье" и "свобода" не одно и тоже. Либо обсуждаем счастье, либо свободу.

    somm писал(а):

    Уже понял, ты о счастье.

    да не о счастье. хотя ладно. я с вами, поднаторевшими в форумских спорах и интригах лучше помолчу. 8) а то потом к психиатору придётся идти на очередь записываться. Вы же по набору слов вырваных из контекста докажите что Земля плоская, и держится на трёх китах :D Лучше я при своём останусь.

    Тишина- это лучшее в нашей жизни. В ней нет лжи.


    Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее(C)


    ... Ну что поделаешь, что Там вы так решили, потерпим.. И не это пережили(с)..))) :hutab: :keeporder:


    evgen66 писал(а):

    поэтому качественная еда не может быть дешовой, тоже самое и с квартирой.

    поэтому и питаемся тем, что можем купить на то что получаем, а это не совсем пища, а заменители, красители, усилители. вот и пришли, что свобода измеряется количеством денег в кармане. Чем больше денег, тем больше свободы.Хотя можно и так сказать- мы свободны выбирать есть или не есть. Свободны выбирать, но выбирать нечего. А если нечего выбирать, то свобода ограничена. :whistling:

    Тишина- это лучшее в нашей жизни. В ней нет лжи.


    Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее(C)


    ... Ну что поделаешь, что Там вы так решили, потерпим.. И не это пережили(с)..))) :hutab: :keeporder:


    KoMiJaMa писал(а):

    да не о счастье. хотя ладно. я с вами, поднаторевшими в форумских спорах и интригах лучше помолчу.

    Ладно, KoMiJaMa, не обижайся.
    Разложу тебе всё по полочкам, разжую и в рот положу. :D


    Автор статьи прав, абсолютной свабоды не существует. Ну так о чём тогда рассуждать? Если капатся в этом вопросе, то выясняется что мы не имеем свабоды не в чём.
    Не в социальном плане, потому что мы зависим от мироустройства общества.
    Не в политическом плане, потому что мы зависим от тех кто у власти.
    Не в юридическом, потому что должны подчинятся законам.
    Даже в биологическом плане мы зависим от окружающей нас среды.
    А есть ещё нравственый план, религиозный, ........ и т.д и т.п.
    Дети не свободны от радителей, мужья от жён, и наоборот.


    Вся статья высосана из пальца. Рассуждая о свободе мы постоянно скатываемся к тому, что свабоду начинают путать с обязаностями, долгом и правилами общества.
    Исход таких споров в итоге приходит к тому, что только после смерти мы свободны. Ты к этому хотел подвести тему?

    Значит быть европейским рабом лучше, чем быть африканским рабом? :D
    Надо в Украину ехать. Там свобода ... захотел прохожему дать в ухо-дал, захотел пожечь покрышки на центральной площади-пожег. Денег в стране нет и долгов нет, газ бесплатно дают, продал налево по "своей" цене -гуляем! . Свободааааа!!!!!