Продал на ebay Kleinanzeige выражением "ähnl.". Покупатель утверждает, что это незаконная формулировка.

  • Продал один фрицбокс 7360.
    В заголовке написал, что он ähnl. 7390.
    В описании ничего про 7390 не было упомянуто.
    Теперь покупатель говорит, что он на iphone задал в поиске AVM 7390 и купил (не читая описания(?)).
    утверждает, что это незаконная формулировка, будет обращаться в eBay.


    Мне интересна юридическая постановка вопроса, так ли это?

  • и что сделает тебе ebay?


    по идее у них даже , кроме твоего мыла, и данных то о тебе может и не быть..


    тебе это только со своей совестью теперь решать :D

  • Утверждать можно много.
    Пусть он тебе покажет где про это написано.
    Если он, не читая описания, покупает товар, то это его проблемы.
    А вдруг ты просто коробку от фрица продавал.
    Жди что ответит эбей.

    俄罗斯 пополню баланс tv.team

  • На Kleinanzeige насколько знаю койфершутц не распространяется и если оплата не палычем, то можно и забить.. Я таким покупателям пишу примерно так: Sehr ge.. Käufer, Sie haben auch Informationspflichte, d.h. Sie müssen sorgfältig die Artikelbeschreibung lesen und genau wissen, was Sie kaufen und wie weit die angegebene Ähnlichkeit Ihnen passt. Es handelte sich um einen Privatverkauf, Gewährleistung jeglicher Art und Rücknahme sind ausgeschlossen. Это последнее предложение ставлю в конце описания товара везде где продаю и продаю без палыча - экономит большинство проблем с чересчур умными покупателями.

  • Палыч без Käuferschutz только если бабки как другу переводят. Оплата палычем при покупке через ебэй возможна только с Käuferschutz и при этом не важно, что в описании стоит - ебэйцам наплевать - захатять и заберуть. Был опыт.

  • чтобы не влетать при продаже товаров на интернетаукционах , есть определённые формулировки ,которые обязательно должн стоять в конце описания артикля !
    Например :


    1. bitten nur dann wenn sie mit der beschreibung des artikels einverstanden sind
    2. bitten sie nicht wenn sie die Beschreibung des Artickels nicht genau gelesen haben und damit nicht einverstanden sind
    и тд. и тп


    также есть формулировки ,которые привязывают покупателя к определённым обязательствам в момент вступления кауффертрага в силу ,а именно с момента первого гебота.
    если такая информация в описании у тебя отсутствует и покупатель пойдёт до суда тебе может этот влететь в копеечку !


    Zum Vertragsschluss bei ebay-"Auktionen" s. auch die Anm. zu BGHZ 149, 129 sowie zu BGH NJW 2005, 53. Eine hochinteressante Frage wäre, nach welcher Norm der Verkäufer auf Schadensersatz statt der Leistung gehaftet hätte, wenn der Vertrag zustandegekommen wäre. Der Senat lässt hier offen, ob das ein Fall anfänglicher Unmöglichkeit (§ 311a II BGB) oder ein Fall nachträglicher Unmöglichkeit (§§ 280 I, III, 283 BGB) gewesen wäre. Der Unterschied ist wichtig: Bei § 311a II BGB wäre beim Vertretenmüssen auf die Kenntnis/Kennenmüssen der Unmöglichkeit abzustellen. Bei einem gestreckten Tatbestand wie hier stellt sich dann die Frage, ob es auf den Zeitpunkt des Angebots oder der Annahme ankommt. Nach der ratio des § 311a II BGB kann man da nur auf den Zeitpunkt der Abgabe des Angebots abstellen, denn der "Vorwurf", den § 311a II BGB subjektiv voraussetzt ist derjenige, einen Vertrag geschlossen zu haben, obwohl man zumindest wissen musste, ihn nicht erfüllen zu können. Der kann nicht erhoben werden, wenn der Gegenstand nach Abgabe eines bindenden Angebots untergeht. Nach Vertragsschluss liegt die Sorgfaltspflichtverletzung darin, sich nicht leistungsbereit gehalten zu haben (s. dazu sehr klar BGH NJW 2007, 3777 Tz. 37: Vor Vertragsschluss hat sich der (spätere) Schuldner über sein Vermögen zur Leistung zu informieren, nach Vertragsschluss hat er für die Bewirkung der versprochenen Leistung zu sorgen.). Letzteres passt aber auch dann, wenn der Schuldner bereits ein bindendes Angebot abgegeben hat. Damit ist für die Abgrenzung anfängliche/nachträgliche Unmöglichkeit nicht auf den Zeitpunkt des Vertragsschlusses, sondern auf denjenigen eines bindenden Angebots abzustellen.
    Zur Haftung bei Abbruch einer ebay-Auktion s. auch BGH v. 12.11.2014 - VIII ZR 42/14 sowie BGH v. 10.12.2014 - VIII ZR 90/14 und BGH v. 23.9.2015 - VIII ZR 284/14.


    вот как-то так

  • Zur Haftung bei Abbruch einer ebay-Auktion s. auch BGH v. 12.11.2014 - VIII ZR 42/14 sowie BGH v. 10.12.2014 - VIII ZR 90/14 und BGH v. 23.9.2015 - VIII ZR 284/14.


    а можно это нормальным языком без параграфов

    Mein Fuhrpark

    1:6 MCD RR5, MCD XR5, MCD W5 Elo

    1:6 Hörmann HT 3 V3 Бензин+Электро,

    1:7 Traxxas XO-1, Unlimited Desert Racer

    1:8 Axial Yeti XL, Traxxas Summit + Sand & Snow, Sledge Brushless

    TRX4 Defender, TRX4 Bronco 1979 + 2021, TRX4 Kit, 1:10 TRX6 G63 AMG

    DJI Mavic 3

  • на самом деле если в описании товара преднамеренно вставлены сокращения ,которые прямым образом вводят покупателя в заблуждение и нет чёткого определения товара по классификации ,а также нет формулировок (описанных выше) ,то суд может удовлетворитъ жалобу покупателя и продавцу прийдётся платить ещё и за судебные издержки

  • @Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. - наворотил ты однако. Выскажу по этому поводу своё мнение - не спора ради.

    чтобы не влетать при продаже товаров на интернетаукционах , есть определённые формулировки ,которые обязательно должн стоять в конце описания артикля !
    Например :

    Продавец при продаже как частное лицо может во избежание некоторых последствий продажи (занижение конечной стоимости, возврата и оплаты обратной пересылки) классифицировать продажу как Продажа от частного лица - Privatverkauf. - как факт. Например: Es ist ein Privatverkauf. или Es handelt sich hierbei um einen Privatverkauf. последнюю использую сам. Некоторые ставят как причину типа: не даю гарантии потому что частное лицо - это не канает.

    1. bitten nur dann wenn sie mit der beschreibung des artikels einverstanden sind
    2. bitten sie nicht wenn sie die Beschreibung des Artickels nicht genau gelesen haben und damit nicht einverstanden sind
    и тд. и тп


    также есть формулировки ,которые привязывают покупателя к определённым обязательствам в момент вступления кауффертрага в силу ,а именно с момента первого гебота.
    если такая информация в описании у тебя отсутствует и покупатель пойдёт до суда тебе может этот влететь в копеечку !

    Ничто не может привязать покупателя при покупки через интернет до платежа, а для того, чтобы покупатель не вякал есть вторая фраза, которая должна стоять после выше указанной: Gewährleistung und Rücknahme sind ausgeschlossen. Rücknahme - это возврат. Gewährleistung - это всё, к чему мог и хотел бы при желании придраться покупатель в том числе неполноценное описание, скрытые и неизвестные дефекты, дефекты полученные при пересылке, несоответствие товара с фотографией и всё остальное.

    Zum Vertragsschluss bei ebay-"Auktionen" s. .... BGHZ 149, 129 ... BGH NJW 2005, 53. ....(§ 311a II BGB) .... (§§ 280 I, III, 283 BGB) ..... § 311a II BGB .... § 311a II BGB .... § 311a II BGB .... (s. dazu sehr klar BGH NJW 2007, 3777 Tz. 37: ........ BGH v. 12.11.2014 - VIII ZR 42/14 sowie BGH v. 10.12.2014 - VIII ZR 90/14 und BGH v. 23.9.2015 - VIII ZR 284/14.

    Бла-бла-бла. Это всё советую всем кто это не понимает в описание товара не вставлять. Те кто понимает сами решат какой параграф от куда взять и куда засунуть.

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем Робинзон ().

  • Продал один фрицбокс 7360.
    В заголовке написал, что он ähnl. 7390.
    В описании ничего про 7390 не было упомянуто.

    напиши ему-если не нравится высылай назад-пересылка -туда и обратно за счёт покупателя :thumbsup:
    и он сразу заткнётся :D

  • @ Робинзон
    ты всё правильно подчеркнул ,добавить к вышесказанному нечего !


    выписку с параграфами выставил здесь как наглядный пример ,что и на хитрую Ж-у всегда найдётся хитрый Куй :D
    это вырезка из решения суда ,где разбирался похожий случай (можно в интернете глянуть). Там в одном случае проиграл хитрй покупатель , в другом случае жулик-продавец 8)


    ну и в заключение:
    Суть дела состоит именно в заблаговременной защите своего кауффертрага.
    Если продавец не упомянул выше перечисленные формулировки ,то и рассчитывать что его самого не кинут как лоха на все 100% не надо !

  • Оплата палычем при покупке через ебэй возможна только с Käuferschutz


    Во тут я стобой совсем не согласен, так как практикую сам постоянно только такой вариант. Если ты прочитал хотя бы название темы, то сдесь речь идёт о Ebay Kleinanzeigen


    И ко всем: это не аукцион, это частные обьявления!!


  • Во тут я стобой совсем не согласен, так как практикую сам постоянно только такой вариант. Если ты прочитал хотя бы название темы, то сдесь речь идёт о Ebay Kleinanzeigen


    И ко всем: это не аукцион, это частные обьявления!!


    а какая разница ? Объявление выставлено в интернете хоть чёрта на куличиках : если ты преднамеренно даёшь фальшивые данные на свой товар и продаёшь его за реальные евроны
    будь добр отвечать ! Другое дело преднамеренно вводить покупателя в заблуждение , здесь уже спорный вопрос как умело ты это зделал !


    ну а для покупателя есть такие пункты :


  • а какая разница ?


    а разница такая: через этот портал wird kein Verkauf abgewickelt! Там просто выставляются обьявления, а всё остально цена, сроки, пересылка обговариваются отдельно privat!


    Я могу написать, что продаю стол в идеальном состоянии, а в твоих глазах он будет кучей мусора и деньги я тебе не верну, потому что ты как покупатель на этой платформе фактически не защищён.

  • Покупатель выставил этот бокс на продажу.
    Цена стоит -10 € против того, что он заплатил (т.е. пересылка туда и обратно), никаких требований с его стороны (пока) нет.
    Я сам написал в сервис, посмотрим, что они ответя (2 рабочих дня будет длиться).
    Если это действительно незаконно, то будет уроком.
    Я честно говоря где-то уже так видел, поэтому и написал не задумываясь.