Maklervertrag на Grundstück

Grundstück ресервировал под строительство дома до вторника у маклера. Маклер уже прислал Kaufanwärter/Maklervertrag.
Не знаю подписывать сейчас или только после хотябы определения даты термина у нотара.
Надеюсь не получится, что после подписи у маклера он выставит щёт за свои услуги, независимо как там с нотаром выйдет.

В Maklervertrag стоит...

Der Kaufpreis ist fällig am: sofort
Der Auftraggeber verpflichtet sich, mit Abschluss des nachgewiesenen oder vermittelten Vertrags eine Provision in Höhe von 4,76% aus dessen gesamten Wirtschaftswert unter Einschluss aller damit zusammenhängenden Nebenabreden und Ersatzgeschäften einschließlich der gesetzlicher Mehrwertsteuer zu zahlen....

... Der Auftraggeber beauftragt Fa. XXX-Immobilien mit dem Notariat: Notar Dr. YYYY einen Termin für den Abschluss des notariеllen Kaufvertrags zu vereinbaren...


Наверняка многие покупали Grundstück под строительство с Maklerprovision. Хотелось бы узнать как проходило это (всю последовательность с Vertrag-ами), чтобы разобраться что и как.
Может например лучше своего нотара выбрать независимого, а не того, кто с маклером походу всегда сделки оформляет...

mers писал(а):

я брал через Маклера,его провизион по любому платить будешь,вопрос что потом?
ты сам строить будешь?
или Маклер тебе фирму находит,тогда ещё провизсион со строительства заплатишь.
Нотара без разницы какого,он фертраг составит,подпишите и всё на этом.
конечно нотару тоже забашляешь,но это не много по сравнению с Маклеровскими гебюрами

В смысле полюбому платить буду? Eсли подпишу конешно его Maklervertrag, тогда полюбому платить...или если с Eigentümer подпишу уже Kaufvertrag?
А вдруг Grundstück кому нибудь другому сплавят по какой-нибудь причине... например Eigentümer передумает мнепродавать или ещё что...
В Maklervertrag есть Пункт: Besondere Vereinbarungen. Может туда лучше написать, что только после подписанного с Eigentümer Kaufvertragа, будет Maklerprovision fällig?

Вот нашёл в интернете кое что (ответы Адвоката) по примерно такому же случаю...

...Der Auftraggeber - oder Kunde - des Maklers (т.е. Я), lassen sich Objekte zeigen. Der Vergütungsanspruch des Maklers entsteht nur dann, wenn es aufgrund seiner Vermittlung zu einem Vertragsschluss kommt....
Verpflichtet, mit Ihnen den Kaufvertrag tatsächlich auch abzuschließen, ist der Eigentümer nicht. Es gilt Vertragsfreiheit, jeder kann mit demjenigen Verträge abschließen, mit dem er möchte.

Das Verhalten der Maklers muss jedenfalls mitursächlich dafür sein, dass Sie in Verhandlungen treten konnten. Es ist nicht Voraussetzung, dass Sie dies zuerst können. Es reicht aus, dass es der Verkäufer des Grundstückes kann, indem er von Ihrem Interesse Kenntnis erhält. Kommt er auf Sie zu und wird der Vertrag geschlossen, so entsteht der Provisionsanspruch. Der Anspruch entfällt nicht dadurch, dass Sie diejenige sind, die zuerst den Kontakt mit dem Verkäufer nach Präsentation des Objektes aufnimmt. Es kommt also im Ergebnis darauf an, dass aufgrund des Maklerverhaltens konkrete Vertragsverhandlungen aufgenommen werden können. Es kommt nicht darauf an, dass der Makler dem Kunden die Möglichkeit einräumt, zuerst auf den Verkäufer zugehen zu können. Manchmal will der Verkäufer dies auch gar nicht, sondern will vielmehr zunächst eine persönliche Auswahl treffen.

... Маклер посоветовал unverbindlich одну из бауфирм. Так что получается, судя по твоей инфе, что мне ещё и провизион со строительства ему платить? С чего бы это? У меня с ним только договор на Grundstück вроде... Может я строить через год буду. Даже если и с этой фирмой (через неделю с ними unverbindlicher Termin), хотя их сотни этих фирм. Сперва надо мне с Grundstück разобраться...

Строить буду не сам (частично только например плитку, побелку, полы и др., то что могу буду сам делать), но планирую Ausbauhaus, а не Schlüsselvertig, чтобы не брать большой кредит. На Grundstück деньги накопил мало-малои на Baunebenkosten без кредита...

Вот ещё кое что ... из того же источника Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Der nach Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. für das Entstehen eines Provisionsanspruchs erforderliche "Nachweis der Gelegenheit zum Abschluss eines Vertrages" (des sogenannten Hauptvertrages) ist nach der Rechtsprechung des BGH erbracht, wenn aufgrund einer Mitteilung des Maklers an seinen Kunden und Auftraggeber dieser in die Lage versetzt wird, in konkrete Verhandlungen mit einem potentiellen Vertragspartner über den von ihm angestrebten Hauptvertrag einzutreten. Unverzichtbare, aber auch ausreichende Voraussetzung für einen Nachweis ist deshalb, dass der Makler dem Kunden einen Interessenten benennt und damit auf eine konkrete Vertragsgelegenheit hinweist (Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу., 46; BGH Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.; BGH Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.; BGH Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.; BGH IVa ZR 206/85; Ibold, Maklerrecht, 2003, Rn. 77)

теперь непонятно совсем стало ... что получается Vertragsgelegenheit уже является правом Маклера на провизион? Да таких как я может у него сотни интересующихся, что он с каждого будет брать провизион, только потому, что он сказал кто продавец, независимо от того продал он тебе что-то или нет....

alex66 писал(а):

Если так то пошли Маклера гулять,скажи мол передумал.
А сам к тому кому это принадлежит тоесть к айгентюмеру сним перетри и к нотару, сэкономиш хорошо.

Нет так не пойдёт, они маклер и айгентюмер вместе продавали. Жена моя была на термине и общалась с обоими. Eigentümer у Grundstück походу - Wohnundsgesellschaft XXX mbH... а не приват...

Если бы не сниженая цена на Grundstück (остаточные места, не далеко от центра города, где уже многие недавно построились или строятся, то подумал бы...). Жена была в Grundstücksamte 2 дня назад. Те Grundstück-и, которые ещё в городе будут распределяться дороже на 20-30 евронов за м² и по 700-800² и на отшибе города или в пригороде. У нас где-то 413 м² и по цене и по размеру в принципе устраивает, хотя конечно не лучшее место досталось, но пойдёт. Конечно Маклер зараза попался с большими процентами, но думаю будешь выделываться сильно, уйдёт другим Grundstück... Нотартермин на следующей неделе вроде уже. Перед ним будем втроём ещё беседовать - мы, Eigentümer и Makler. Там думаю и будем подписывать уже Документы, когда ясно будет всё.

Woditel ICE писал(а):

если грюндштюк хочеш,то придётся подписывать,без маклера никак не прокатит,у них свои фертраг с продавцом,и продавец даже если и сам найдёт кого либо,то маклеру он обязан заплотить иденственное это если к примеру вертраг был заключон 01.01.2010 на пол года (6 месяцев) и за это время никто никого не нашол и 01.06.2010 года кончается фертраг с маклером то продавец (если уже между собой договоритесь) скажет маклеру "нет,ты типо не смог продать,гуляй вася",то потом (после 01.06.2010) он может без маклера продать.а так никак не прокатит.
потом низнаю как у тебя,но обычно ешё маклеры дают бумажку сразу росписаться,в случае ели откажешся,то какуюто часть (1000€) должен будеш маклеру,единственное если например ты захотел участоk/дом/квартиру,подписал резервирунг,а потом банк тебе денег не даёт,то тагда не будеш обязан плотить эти 1000€.

Сегодня вот нашёл у другого маклера этот же Grundstuck. У него всего 3,57% Provision - экономия 683 евро на разницы в провизионе... Да хоть ещё и ничего не подписал у маклера с большим провизионом (Vertrag его у меня лежит пока), но теперь думаю уже глупо идти к другому. Grundstuckeigentumer - Baugesellschaft. Представитель его уже был с маклером на встрече, когда моя жена с ними встречалась. Нехорошо с другим маклером теперь заваривать новую кашу - это они думаю не очень любят... Можно так пролететь вообще погнавшись за двумя зайцами... да и другой может предявить, что он нас с продавцом вроде уже свёл, хотя и не подписывали мы ничего...
Даже и не знаю - давить на него, что-бы он провизион снизил? Наверное уже не получится... Прийдётся брать, оставшись в небольшом накладе...