умлауты и русско немецкий Win

  • A причём тут клава? Что-то я не понял.

    Лучше впасть в нищету, голодать или красть,

    Чем в число блюдолизов презренных попасть.

    Лучше кости глодать, чем прельститься сластями

    За столом у мерзавцев, имеющих власть!

    Омар Хайям.

  • Цитата

    Со слов пользователя ku4a
    XP, какая же еще..
    У меня подозрение, что активация Unicode, ничто иное как эти изменения в реестре. Но не уверен.


    Нет, подозрения напрасные S.
    Это совсем разные вещи.


    Те изменения в Реестре - это 'хак Реестра', делание его НЕправильным (от безысходности, иначе не заставить русский работать в НЕрусских программах, где изначально программисты НЕ думали вообще о поддержке кириллицы и не знали про 1251.nls) -


    правильно (и логичные) это


    1252 - 1252.nls =
    "для Западно-европейских - используй западно-европейскую поддержку"


    1251 - 1251.nls = "для русского - используй поддержку кириллицы"


    1250 - 1250.nls = "для польского/чешского - используй поддержку Central European"
    ...


    А хак/неправильное "корёженье" Реестра это нелогичное
    1252 - 1251.nls "для западно-европейских - использовать системную поддержку кириллицы"


    Естественно, что выбор русского в качестве "языка не не-Unicode программ" этого НЕ делает, не корёжит Реестр.


    Опять же, это везде в Интернете написано - и кстати, очень хорошо написано в форуме на сайте QIP - действительно странные там программисты (исключение), в ответ на проблемы с русским предлагают заменять 1252.nls на 1251.nls - получается что русские программисты в русской программе НЕ знали, что надо 1251.nls использовать, то есть системную поддержку кириллицы!


    Вот как на такой совет реагируют там пользователи - и как они - справедливо - описывают те изменения в Реестре:


    "патчи регистра, калечащие винды"
    (это так и есть - хак Реестра, делающий его НЕправильным)


    "ломать таблицы кодировок в регистре - это не решение"
    (на форуме в ответ на проблемы с кириллицей предлагают файлы .REG делающие те изменения в Реестре и называют это 'изменить таблицы кодировок')


    и далeе он (Polet82) там справедливо пишет, что странно, что все ещё проблемы с русским - ведь он применил обычно работающее для всех русских программ
    "для не-юникодных программ русский стоит". Так что моя догадка была верна, эта программа - редкое исключение :(


    Это всё вот отсюда:


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    *****************************************


    Так что нет, та опция в Панели Управления (для не-Unicode программ) не корёжит Реестр
    8)

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем PaulGor ().

  • Цитата

    Со слов пользователя Smock
    Спасибо всем за помош.
    На компе был 2000, уговорил человека на ХП, сделал изменения по второй схеме(как сказано выше т.е. Уникоде активировал) Программа заработала.


    На самом деле не обязательно было менять 2000 на XP - под 2000 можно тоже (с таким же успехом) сменить Системную Кодовую Страницу, просто делает это в другом месте - путем нажатия кнопки
    "Локаль по умолчанию/Системная локаль".


    Ещё разок про "русские программы под НЕрусской Windows":

    • До Windows XP было (предлагаемое везде в Интернете, включая FAQ) только одно решение -
      "Системная русификация" (русификация на системном уровне) -


      сменить Системную Кодовую Страницу (system code page) - сделать Кириллицу системной кодовой страницей -
      под XP это делается выбором русского в качестве
      "Языка для не-Unicode программ"


      Это делается в разных местах Панели Управления под Windows 2000; XP; Vista - все они описаны на странице, посвященной Системной Русификации:


      Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


      --


      Системная кодовая страница влияет на такие вещи, как национальные буквы в именах файлов и в интерфейсе программ (меню, тексты инсталляции,...).


      Поэтому например, после назначения под немецкой Windows кириллицу в качестве системной кодовой страницы не только немецкие программы пострадают ('жертва умляутов'), но и файлы с немецкими именами перестанут работать во многих случаях.



    • Системная Русификация ОПАСНА для НЕ-английских версий Windows, что описано на той же странице, вот прямая ссылка:


      Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.



      Все жаловались на это и наконец фирма Микрософт предложила (для XP и новее) НЕ делать такие изменения в системе, а попробовать сначала
      100% БЕЗопасный метод (не меняющий ничего в немецкой Windows -


      бесплатную MS программу Applocale, вот прямая ссылка на её описание на той же странице:


      Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.



    Примечание. Не надо путать настройки, влияющие на работу/функционирование системы - как описанные выше вещи, влияющие на работу Windows с национальными буквами в именах файлов или на работу программ с кириллицей -
    с Локализацией - попросту переводом текстовых строк с одного языка на другой.
    А то часто для решения задачи "русский под НЕрусской Windows" советуют ставить пакет Локализации - MUI.


    Это неправильный совет:


    - переведенные строки (что вместо "Start" на кнопке - "Пуск") никак не влияют на работу/функционорование


    - то, что одновременно с заменой текстов на переведенные пакет MUI меняет Системную Кодовую Страницу - ну и что? Её можно - как выше было описано - и без MUI поменять за 2 секунды


    Ну и плюс у MUI - для XP - свои заморочки:


    - для XP фирма Микрософот не продает его конечным пользователям, только корпорациям. Так что надо пиратские версии искать


    - ставится он только на английскую систему


    И вот я читал про несчастных людей с Немецкой Windows - которым и не надо русского ПЕРЕВОДА, они немецкий знают - которым советовали - для решения обсуждаемой проблемы
    "русский под НЕрусской Windows" -
    стирать их немецкую Windows и ставить русскую или же ставить английскую и потом ставить русский MUI -


    и это вместо 2-х секундной смены Системной Кодовой Страницы!


    8)

  • Цитата

    Со слов пользователя Smock
    Я тоже так думаю но блин не могу их найти. Уже и в поиске задавал, не находит.


    Позволь спросить ... а где ты ищешь и что ты ищешь ? ?. :)
    Start>Ausfuhren>regedit

  • Век живи век учись. 8o Яже говорил, что таких глубоких познаний у меня нет. Теперь нашол. Я в нормальном поиске задавал. Сейчас посмотрю, что получится.


    Внешне ничего не меняется, но возмошно он при запуске русской программы делает внутрисистемную коррекцию. Хотя изменения остаются и без запушенной рус.программы что можно видеть по пассвортам в и-нете. Т.е. когда раньше задавал пасс. были к примеру *, а теперь иероглиф. А в остальном всё работает нормально.

    Лучше впасть в нищету, голодать или красть,

    Чем в число блюдолизов презренных попасть.

    Лучше кости глодать, чем прельститься сластями

    За столом у мерзавцев, имеющих власть!

    Омар Хайям.

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем Smock ().

  • а что можно предпринять, если стоит Немецкая Windows 2000, и не планируется запускать программы на русском, но нужно что бы, например, в нормальном текстовом редакторе, т.е. например, в файле типа: test.txt можно было видеть русские буквы, а не вопросительные знаки?
    Это нужно моему знакомому для работы с русскими субтитрами в програме DVD Maestro. Как быть?


    cmpana

  • Мне часто приходится это делать - работать с файлами .TXT на разных НЕтронутых машинах - даже японских :)


    Все, что нужно - выбрать понравившийся текстовый редактор,
    где есть опция выбора "рабочего шрифта"
    Их полно, таких редакторов - можно посмотреть на shareware.com или tocows.com или download.ru или freeware.ru


    Я например, использую (старую, НЕ-юникодовую - именно для таких целей) версию 8.20а редактора UltraEdit -
    там в меню View/Set Font я на японской машине выбираю "Courier new" а в списке 'Scripts' этого много-язычного шрифта выбираю "Cyrillic" -


    теперь можно работать с русскими .TXT

    Сообщение было отредактировано 2 раз, последнее редактирование пользователем PaulGor ().

  • Цитата

    Со слов пользователя PaulGor
    ...на сайте QIP - действительно странные там программисты (исключение), в ответ на проблемы с русским предлагают заменять 1252.nls на 1251.nls
    - получается что русские программисты в русской программе НЕ знали, что надо 1251.nls использовать, то есть системную поддержку кириллицы!


    Ну вот, добрался наконец. Да, странные русские программисты... =)
    Поставил последнюю версию- изменений нет, немецкий Win не захотел больше ломать,
    решил Аpplocale испробовать....
    Получилось. Появились русские буквы вместо вопросительных знаков. :) Благодарю за подсказку!

  • Привет всем! Ставте эту прогу смело на свой комп, работает вез тормозов
    Одно неудобство, необходимо включать кирилицу и при этом винду
    снова стартануть, также если хотите выключить кирилицу.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем eridan ().

  • Цитата

    Со слов пользователя eridan
    Привет всем! Ставте эту прогу смело на свой комп, работает вез тормозов
    Одно неудобство, необходимо включать кирилицу и при этом винду
    снова стартануть, также если хотите выключить кирилицу.
    ...chamaeleon_2002 2_cd_roms


    Нет, это плохой совет (уже вроде выше обсуждалось):


    1) это НЕ бесплатная программа (надо искать 'отмычки')


    2) Но это не главное - а главное то, что всё, что она делает, можно сделать средствами самой Windows за 2 секунды в Панели Управления -


    Хамелеон делает русский _системной кодовой страницей" (чтобы русские программы нормально работали под нерусской Windows) - было нужно для Windows 95/98/ME, но сейчас ТО ЖЕ САМОЕ делается через Панель Управления в XP/2000/2003/Vista.
    Например в Windows XP то же самое, что делает Хамелеон, делается
    выбором русского в качестве "языка для не-Unicode программ" в Панели Управления


    3) Кроме того, далеко не всем полезно менять Системную Кодовую Страницу (с помощью Панели Управления или Хамелеоном - это одно ит оже действие) - если Windows - немецкая, то и сама Windows пострадает и немецкие программы будут в меню показывать кириллицу вместо умляутов -
    то есть, для одной русской игры нет смысла такое затевать. Подробнее:


    а) Что 'ломается' в немецкой Windows:
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    б) Другое, Безопасное решение, предложенное Микрософтом:
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    8)


    4) Ещё Хамелеон предлагает себя в качестве" программы управления вводом кириллицы" - чтобы вводить в режиме А-А,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,...


    Это устаревший подход, времен Windows 3.1 ?. - когда сама Windows не имела их -
    сейчас то же самое делается с помощью 'родных', системных средств управления вводом, НЕ надо посторонних программ


    Разм можно за 2 минуты настроить ОБЫЧНЫЕ системные средства ввода при RU" на режим А-А,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,... (с возможностью модификации, то есть изменения предложенного расположения букв), то нет никакого смысла использовать некие посторонние "программы управления вводом" -


    НЕТ ничего логичнее, проще, быстрее, беспроблемнее, чем 'родной' системный ввод - любое постороннее средств заведомо ХУЖЕ -
    просто здравый смысл S.


    Настройка системного ввода на режим А-А,Б-B,Д-D,Ф-F,K-K,... (в том числе и для немецкой клавиатуры) была описана выше, вот ссылка:


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    :]

    Сообщение было отредактировано 2 раз, последнее редактирование пользователем PaulGor ().

  • 1153=Ошибка при чтении файла инициализации программы установки
    1154=Программа установки не найдена в папке %s
    1155=Файл %s не найден
    1156=Внутренняя ошибка в программе установки Windows


    Кто подскажет что что это за язык? и как перевести на русский или нем–кий?
    Иногда с форума сообщения в таком виде приходят ?.

    Ты не перестанешь ездить когда постареешь,

    Ты постареешь когда перестанешь ездить.

  • Офигеть на посте всё на великом и могучем!
    8o 8o

    Ты не перестанешь ездить когда постареешь,

    Ты постареешь когда перестанешь ездить.

  • Отключите Интернет
    2. Установите программу
    3. Для получения s/n используйте Keygen. (ключ вводить вручную, а НЕ копировать)
    4. Patch - переместить в папку, куда установилась программа (C:\Program Files\Corel\Corel Paint Shop Pro Photo XI) и запустить
    Patch нужен чтобы программа больше не просила активации.
    Ага! вот и перевод: S.

    Ты не перестанешь ездить когда постареешь,

    Ты постареешь когда перестанешь ездить.

  • Я очень серьёзно извеняюсь, но гдето переводися послания на какието, каракули, похоже на иврит и немогу беду отключить. :evil: ?.

    Ты не перестанешь ездить когда постареешь,

    Ты постареешь когда перестанешь ездить.

  • Привет
    Стоит немецкая Винда с поддержкой русского. Вчера просил родственник прогу испытать с руссификатором, поставил руссик (в конце что то было про кодовую страницу)и все слетело - не могу в почтовой программе писать умляуты, пробовал в настройках кодовой страницы лазить - не помогает, ставил Апплокате от Мелкософта - тоже не помогло.

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.

  • Чтобы тебе пответить, надо детали знать:


    1) "Стоит немецкая Винда с поддержкой русского. "



    a) Что конкретно понимаешь по этим? Есть поддержка русского "лёгкая" - чтобы писать/читать можно было в Интернете или в MS Word, а есть "тяжёлая" - когда на системном уровне изменения - в Панели Управления русский выбран в качестве
    "Языка для не-Unicode программ?


    b) Какая версия Windows?


    2) "поставил руссик"


    Что это такое???


    3) Какая имнно почтовая программа?

  • :(


    Ой, оказывается в этой теме много моих сообщений, где теперь "мёртвые"ссылки!
    Интернет-фирма Compuserve закрыла все сайты всех своих клиентов по всему миру не так давно...


    Так что мой сайт переехал с ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor на Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    и соответственно, ссылки, что выше были (а они ВАЖНЫЕ, так как это не моя 'отсебятина' а фактическая информация, собранная по форумам (в том числе компьютерным)) теперь вот такие:


    1) Как сделать чтобы русские программы (игра, переводчик "ПроМТ",...) работали нормально под немецкой (французской,...) Windows:


    a) Чем опасна обычная - для английских машин - смена системной кодовой страницы на "Кириллицу, 1251" (что до XP делалось программами типа "Хамелеон", а начиная с XP - точно то же самое - 2-х минутной настройкой в самой Windows - выбор, в Панели Управления, русского в качестве
    "системной локали" или "Языка для не-Unicode программ")


    b) Возможный выход из положения - БЕЗопасная программ (бесплатная) от Микрософта Applocale



    Это всё описано в разделе "Системная русификация" на сайте, вот ссылка на этот раздел:


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    8)


    2) Упоминалось выше (не мной), потому на всякий случай - про ввод русского на немецкой клавиатуре где нет русских букв


    Кто-то выучивает - наизусть! - обычную, Стандартную русскую раскладку (расположение букв), но многие хотят вводить, при "RU"


    "по-русски - как по-немецки" - получая русскую А нажатием на латинскую А, Б-B,Д-D,К-К,.. и получая при вводе русского все знаки (точка, запятая, кавычки, вопрос, двоеточие,...) нажатием на клавиши, где эти знаки и нарисованы на немецкой клавиатуре:


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    :thumbsup:

    Сообщение было отредактировано 5 раз, последнее редактирование пользователем PaulGor ().

  • Слушай, ты наверно тот самый Павел Городянский! Твою прогу "Transliterator" скачал еще в далеком 2005 и с тех пор ставлю всем знакомый и сам использую по сегодняшний день! Респект тебе!


    По моей проблеме:
    Винда немецкая, СП3. Поддержка русского языка включена где "не поддерживает Юникод".
    "Русски" - это руссификатор, просто не хотел писать все слово...ставился на программу 3D Album...
    Почтовик Bat 4.11 вроде. Заметил, если когда пишешь письмо - если включишь "HTML+Text" то вместо умляутов пишутся русские. Если "Nur Text(Windows)" то тоже самое. Если "Nur Text(MicroEd)" то нормально идут умляуты. Пробовал в реестре менять значение кодовой страницы, но наверно не так делал.


    З.Ы. Рад что тема не умерла

    Den Großteil meines Geldes habe ich für Motorräder, Frauen und Alkohol ausgegeben - den Rest habe ich sinnlos verprasst.