Как попал на молодца - так сам овца

    Parol писал(а):

    Зато очень точно по существу. :)

    Ярлыки, желание обидеть ? ...

    Parol писал(а):

    А скажи мне, где в какой стране мира социализм как строй появился тысазать мирным путём?

    так я нигде этого и не утверждал...

    Parol писал(а):

    В том что неизбежно.....Только не начинай снова раскручивать миф...

    может поделишся доводами почему ... Только не начинай снова раскручивать старую песню типа :"потому, что человечество ничего пока лучше не создало" ....

    Parol писал(а):

    Во всех его вариантах, ибо социализм в разных странах тоже был разным. Неужели я тебе сказал что-то новое, ранее неизвестное? :rolleyes:

    поделись , какой в каких ... представь себе что я не всё знаю ....

    Медленно цепь кручу, Еду, куда хочу ...

    karpinsk57 писал(а):

    К тебе :P Ты тут "глашатай" капитализма и дерьмократии ;)
    Кому ты здесь втираешь очки? Время этой системы вышло
    и отрицать это глупо....

    Время вышло, время вышло!
    "А мы пойдём не Север!(С)...
    Могильщики капитализма, что вы всё с начала прошлого века хороните его, и хороните...
    А он всё никак не умрёт.
    Очередных шаманов притащил, скоро, скоро... :)
    Не дождётесь! (С) :P

    Нет, констатация факта.


    Из твоих слов вытекало что чуть ли не мирным.... Ладно, будем считать что я так понял.


    Потому что строили, строили, и ни хрена не вышло. А капитализм во многих странах живёт, и ... загнивает. И так гад гниёт что мы вот тут его запахом прониклись... Вот тебе не приходило в голову почему это имея возможность поехать из Германии в ЛЮБУЮ страну мира НИКТО не подался в бывшую братскую соцстрану, а сидят в ЭТОЙ вот-вот готовящейся пойти ко дну?...


    И не подумаю. Не люблю когда начинают Ваньку валять...

    Бля бля :P То шо ты нацарапал просто смешно :D И ты выставляешь себя "шутом гороховым"..... :whistling:
    А ведь крыть "шаманов" тебе нечем 8) Рост экономических проблем стран демократического лагеря
    отрицать может только идиот и что ещё более трагично никто не в состоянии предложить мероприятия
    по изменению этой ситуации.....

    karpinsk57 писал(а):

    ...
    А ведь крыть "шаманов" тебе нечем 8) Рост экономических проблем стран демократического лагеря
    отрицать может только идиот и что ещё более трагично никто не в состоянии предложить мероприятия
    по изменению этой ситуации.....

    Рост экономических проблем был просто запредельный в 1929 году, например... И ничего, пережили.


    Ой, держите меня семеро, это ТРАГИЧНО, никто ничего не может ПРЕДЛОЖИТЬ! :P
    Да вы ребятЫ только и делаете что предлагаете!
    То пролетарскую революцию, то мировой блок под названием лагерь ;) социализма, то каркаете старой ощипанной вороной я ля Леонтьев погибель доллару, США, ЕС, всему Западу.... То вот новую империю продвигаете, как очередного могильщика капитализма...
    Если тебя так волнует это рост экономических проблем, беги от него подальше туда где всё просто зашибись.
    Но вот беда, тебе ВЕЗДЕ и ВСЕГДА будет плохо... А другого глобуса ведь нет. :P :rolleyes:

    Parol писал(а):

    Рост экономических проблем был просто запредельный в 1929 году, например... И ничего, пережили.


    Ой, держите меня семеро, это ТРАГИЧНО, никто ничего не может ПРЕДЛОЖИТЬ! :P
    Да вы ребятЫ только и делаете что предлагаете!
    То пролетарскую революцию, то мировой блок под названием лагерь ;) социализма, то каркаете старой ощипанной вороной я ля Леонтьев погибель доллару, США, ЕС, всему Западу.... То вот новую империю продвигаете, как очередного могильщика капитализма...
    Если тебя так волнует это рост экономических проблем, беги от него подальше туда где всё просто зашибись.
    Но вот беда, тебе ВЕЗДЕ и ВСЕГДА будет плохо... А другого глобуса ведь нет. :P :rolleyes:

    Parol ты чёта быстро слился и перешёл на откровенное пи@@@@@@@ство :whistling:
    Хотя что остаётся,крыть то не чем..... Или на самом деле идиот..... :D

    А вот и "рецепт" решения капиталлизмом проблемы растущей производительности труда

    Parol писал(а):

    Рост экономических проблем был просто запредельный в 1929 году, например... И ничего, пережили.

    да...с "помощью второй мировой" ... кто-то пережил, .... а несколько десятков миллионов нет ...

    karpinsk57 писал(а):

    Parol ты чёта быстро слился и перешёл на откровенное пи@@@@@@@ство :whistling:

    что есть то есть ...

    Медленно цепь кручу, Еду, куда хочу ...

    karpinsk57 писал(а):

    Parol ты чёта быстро слился и перешёл на откровенное пи@@@@@@@ство :whistling:
    Хотя что остаётся,крыть то не чем..... Или на самом деле идиот..... :D

    Полезло наружу, полезло... :)
    И смотри, как легко и просто оказалось! :P

    Rumata писал(а):

    А вот и "рецепт" решения капиталлизмом проблемы растущей производительности труда


    да...с "помощью второй мировой" ... кто-то пережил, .... а несколько десятков миллионов нет ...

    что есть то есть ...

    Знаешь, кризис ведь самой острой частью закончился ещё в 1933 году, и всего лишь небольшая часть экспертов придерживается мнения что именно он и спровоцировал Вторую мировую.
    Зато почти все считают, что он случился именно в результате Первой мировой.
    Так что твое "с помощью" можно принять лишь с ОЧЕНЬ большой натяжкой.


    Если ты желаешь "в одной упряжке" с некоторыми вести разговоры в ТАКОМ ключе, то давай на этом любое общение закончим.
    Повторю, мне и в реальной жизни такого добра хватает выше крыши...

    Parol писал(а):

    Полезло наружу, полезло... :)
    И смотри, как легко и просто оказалось! :P

    Не нравиться? А я всеголишь ответил на твой высер :P
    Тут владика нет можешь не стараться :rolleyes:
    А конкретно по вопросу ты просто не в состоянии что то
    выдать :whistling: А то что ты можешь пи@@@@@@болить
    это все поняли......

    karpinsk57 писал(а):

    А то что ты можешь пи@@@@@@болить
    это все поняли......

    За всех то не надо, karpinsk57!
    За последние несколько страниц твоего бля-бля-бля, мнение у всех может сложится какраз не в твою пользу.

    somm писал(а):

    За всех то не надо, karpinsk57!
    За последние несколько страниц твоего бля-бля-бля, мнение у всех может сложится какраз не в твою пользу.

    Я где то отрицал,шо тоже хорошо могу это делать? :P
    Все "МЫ" одинаковые 8) Но некоторые считают себя
    особо умными,особо образованными,особо информированными,особо интеллигентными,
    но когда таких тыкаешь носом в факты все перечисленные выше "качества" быстро улетучиваются,
    и наружу вылазит пи@@@@@больство,обсуждение умственных способностей оппонента,
    провокация и оскорбление.......

    karpinsk57 писал(а):

    Я где то отрицал,шо тоже хорошо могу это делать? :P
    Все "МЫ" одинаковые 8) Но некоторые считают себя
    особо умными,особо образованными,особо информированными,особо интеллигентными,
    но когда таких тыкаешь носом в факты все перечисленные выше "качества" быстро улетучиваются,
    и наружу вылазит пи@@@@@больство,обсуждение умственных способностей оппонента,
    провокация и оскорбление.......

    Где считают? 8| Приведи примеры... Все посты налицо, цитируй, ДОКАЖИ.


    Какие факты ты например привёл, чьё-то частное мнение? Мнение какой-то заинтересованной организации?
    Грош цена этим фактам.
    А вот обсуждением умственных способностей оппонента, провокациями и оскорблениями занимаешься ты с твоими "друзьями-патриотами".


    Вот хронология твоих последних постов в только в этой теме, тут и помощник твой имеется... :)

    Цитата

    А чё тады надо :D Потроллить решил.....? 8o

    Цитата

    К тебе :P Ты тут "глашатай" капитализма и дерьмократии ;)
    Кому ты здесь втираешь очки? Время этой системы вышло
    и отрицать это глупо....

    Цитата


    Бля бля :P То шо ты нацарапал просто смешно :D И ты выставляешь себя "шутом гороховым"..... :whistling:
    А ведь крыть "шаманов" тебе нечем 8) Рост экономических проблем стран демократического лагеря
    отрицать может только идиот и что ещё более трагично никто не в состоянии предложить мероприятия
    по изменению этой ситуации.....

    Цитата

    Parol ты чёта быстро слился и перешёл на откровенное пи@@@@@@@ство :whistling:
    Хотя что остаётся,крыть то не чем..... Или на самом деле идиот..... :D

    Цитата

    ....
    что есть то есть ...

    Цитата

    ...
    Не нравиться? А я всеголишь ответил на твой высер :P
    Тут владика нет можешь не стараться :rolleyes:
    А конкретно по вопросу ты просто не в состоянии что то
    выдать :whistling: А то что ты можешь пи@@@@@@болить
    это все поняли......

    На меня это всё не действует, не старайтесь...


    А причём тут Владик? 8| ?(

    Росс писал(а):

    Абсолютно всё запланировать невозможно. Особенно в сельском хозяйстве. Особенно в зоне рискованного земледелия...


    Росс писал(а):

    Абсолютно всё запланировать невозможно. Особенно в сельском хозяйстве. Особенно в зоне рискованного земледелия...


    А можно еще и хорошие планы похерить.



    Росс писал(а):

    но если техпроцесс отлажен, то мелкая рационализация не может быть возведена в ранг закона,
    Производительность труда, время, ресурсы прекрасно поддаются планированию.
    На каждом предприятии был плановй отдел, в министерствах были плановые отделы.
    Планы спускались сверху вниз.
    Сидели специалисты, всё планировали - а все предприятия рапортовали о перевыполнении плана.


    Ты слишком все упрощаешь - никто не занимался планированием каждого гвоздя и сверху не указывал - сколько нужно сделать гвоздей.
    Плановые задания были разными - одни основывались на внедрении техники, другие на сокращени затрат, снижении себестоимости продукции.
    И специалисты учитывать могли не все, которые как ты говоришь сидели в ГосПлане и все считали.
    Мое мнение - как раз из-за того, что не могли хорошо подсчитать ( не было компьютеров) - возникали перекосы в планировании.
    Глобально считали правильно - резервы государства шли туда, где была острая необходимость ( Пример выше с озеленением или пример с освоением целинных земель)
    А разве можно перевыполнить план если нет комплектующих? или сырья?
    нет это невозможно. Если нет чугуна, то не будет и дополнительной стали сверх плановых показателей.
    нет стали -не будет тракторов. - План будет превыполнен только в том случае, когда на всех участках будет рост.
    Или же государнство направляет больше мат. техн. ресурсув на те предприятия которые считаются прорывными.
    Пример - для распашки целины нужны были трактора. По плану нужн было распахать 18млн.га. - распахали ударными темпами 40млн.
    План перевыполнили? Кончено и еще как. За счет чего ?
    направили больше ресурсов в Казахстан,Курган и тем самым меньше тракторов досталось Черноземным районам.
    трактористы работали не по 8часов как запланировано в ГОСПЛАНЕ, а больше, так как хотели отличиться или получить премии.


    У тебя странные -МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ представления.
    Если общество - это не люди из которых оно состоит, то что такое общество -дай определение.
    Для меня общество есть - много-много человеков в нем.


    Непонятно еще почему ты экономические характеристики приплел к болезням общества - причем отнносительные величины как НИЩЕТА
    Общество было здоровым в Древнем Риме? Согласно твоей теории - конечно - нищеты не было, развивался тетр, науки, был водопровлд, бани, граждане имели хлеб и зрелища.
    ЗА СЧЕТ КОГО?


    Вот так и в развитых капиталистических странах - АБСОЛЮТНОЙ нищеты в Германии нет -
    но в капиталистических странах АБСОЛЮТНОЙ нищеты хватает- за счет переноса грабежа со своих рабочих на рабочих других стран.
    Своим рабочим дали банку варенья и карзину печенья, а других и в хвост и гривцу имеет за чашку рису


    Я уже выше указал что привело к развалу СССР, по моему мнению

    matatmartin писал(а):

    Ты слишком все упрощаешь....


    Мое мнение - как раз из-за того, что не могли хорошо подсчитать ( не было компьютеров) - возникали перекосы в планировании.
    ....

    Выходит что из-за того что не могли хорошо подсчитать... А не могли подсчитать из-за того что не было компов...
    Знаешь, это выглядит как-то более чем упрощённо! :)
    Не находишь?

    Росс писал(а):

    А после Сталина? Уже был не СССР? или их не ждало наказание?


    У тебя софизмы постоянно присутствуют.



    СССР вообще был разным.
    В 20-годы -это одна страна
    В 30-е годы дргая страна
    в 80-е голы пятая страна
    Я те6бе вопрсо таколй тоже могу задать
    Разве не был СССР в 27 году и 87 году?

    Parol писал(а):

    На меня это всё не действует, не старайтесь...

    С чего ты решил,что я хочу на тебя подействовать? Я хочу просто разобраться
    в вопросах которые у меня возникают и "почему то" получается такая ситуация,
    что по многим вопросам очень сложно или практически не возможно получить
    правдивую информацию,многие вопросы просто закрыты для получения информации.
    Интернет расширил возможности получения информации и тем более сдесь
    можно обсудить "полученную" информацию,поэтому я довольно активно участвую в
    различных сайтах ,форумах и т.п.Все форумы отличаются своей направленностью
    и естественно цензурой,тоесть уровнем свободы которая допускается на форуме.
    Я думаю что ты тоже в курсе,что есть как коричневые ,так и красные форумы,
    как религиозные так и гомосексуальные и вполне естественно,что на религиозном
    форуме тебе не дадут заниматься пропагандой гомосексуализма,поэтому соваться
    на такой форум гомикам не имеет смысла,это конечно немного утрированно ,но факт.
    И на таких форумах не найти обьективных ответов,вся дискуссия будет уходить
    в одно русло с на 100% известным выводом.
    Вернёмся к этому форуму,с одной стороны это форум без определённой "ориентации"
    и вроде бы можно без проблем "поговорить" на любую тему....В принципе да,на практике
    нет.Почему,потому что "оказывается" на форуме не обходится без цензуры и цензура
    эта полностью зависит от взглядов и настроения модераторов.Как ведётся "дискуссия"?
    В случае если тема так сказать в "жилу" модератора,то эту тему можно развивать
    любыми способами и в любых направлениях,если наоборот то тема сразу прикрывается,
    а "виновные" наказываются.Это к твоему вопросу

    Parol писал(а):

    А причём тут Владик? 8| ?(

    Соответственно благодаря таким условиям "выросла" когорта юзеров которые
    "поют" в жилу модератора и у которых стало нормой с высока смотреть на оппонентов,
    провоцировать и оскорблять их.Ты яркий представитель этой кагорты.....
    Кстати его сдесь нет и твои провокации ни к чему.
    Если ты думаешь,что мне доставляет удовольствие с тобой перепираться,то ты глубоко
    ошибаешься,я очень мирный и спокойный человек,но справедливый.
    Почитай последнюю переписку,я начал очень спокойно и аргументированно,
    ты же свои аргументы ограничил балталогией

    Не ну конечно в современном мире нет финансовых проблем и все
    знают каким путём идти дальше и эти проблемы конечно же не увеличиваются.
    Тоесть твой ответ, и кстати это каждый твой,это просто забалтывание того,
    что тебе не в "жилу". А против фактов не попрёшь,остаётся или забалтывание
    или забанивание :rolleyes:

    Сообщение было отредактировано 1 раз, последнее редактирование пользователем karpinsk57 ().

    Обычно когда хотят в чём-либо разобраться ведут себя несколько иначе... :) На любом форуме.


    И так же на любом форуме существует модерация, а также есть те кто ею недоволен. В таких случаях если кого-то не устраивает сложившаяся обстановка он без шума, или хлопая дверьми форум покидает, или ... его заставляют покинуть.
    Если ты хочешь ЗАСТАВИТЬ изменить здешнюю администрация их концепцию видения, то ты выбрал неверный путь.
    Ты забыл, меня как и многих других здесь наказывают, посты мои стирают... Так что не надо относить меня в чьи-то любимчики, у меня нет НИКАКИХ привилегий на этом ресурсе.


    С Влади у меня есть схожие или одинаковые взгляды на тот или иной вопрос. А есть и различные... Ты так и не привёл ПРИМЕРЫ того о чём писал. Значит, твои выпады насчёт высокомерия, провокаций и оскорблений и есть ПУСТАЯ БОЛТОВНЯ.
    Я тебе подвесил ТВОИ слова, и только в этой теме, за последние день-два... Наглядно, не так ли? :P И висят они именно потому что в этой теме другой модер...
    Выходит, что там модер Влади тебе разгуляться не даёт, а тут ты отрываешься в мой адрес как хочешь.
    Дык, я тоже могу сказать что ты поёшь в "жилу" этому модеру... :D :rolleyes:


    Так и не припирайся, я что-ли тебя ЗАСТАВЛЯЮ это делать?! Я тоже мирный и спокойный, особенно когда сплю зубами к стенке... :D
    Что ты справедливый, это довольно спорно.
    Одно радует, ты не стал по обыкновению в позу, а попытался изложить свою позицию...
    Дык, вот тут похоже что ты действительно захотел разобраться.... Может быть со мной, с моим участием на этом форуме, нет? Ладно, это я пошутил... :rolleyes:


    Решать каким путём идти не нам, это уж точно что нас с тобой никто не спросит.
    Послушай, в мире полным-полно проблем, и финансовые, и экономические, и проблемы отношений.... Финансовые проблемы не самые критичные при вопросах какой строй должен быть в той или иной стране.

    Parol писал(а):

    Если ты хочешь ЗАСТАВИТЬ изменить здешнюю администрация их концепцию видения, то ты выбрал неверный путь.

    С чего ты решил,что я хотел что то поменять? Я не идиот.....
    Я просто прощупывал рамки свободы слова на этом форуме,
    теперь я знаю точно,по крайней мере, политическую напраленность
    этого форума,а остальное на нём меня мало что интересует.

    Parol писал(а):

    Послушай, в мире полным-полно проблем, и финансовые, и экономические, и проблемы отношений.... Финансовые проблемы не самые критичные при вопросах какой строй должен быть в той или иной стране.

    Тут ты опять начал свою "Работу".Твои разглагольствования,
    без аргументации никому не интересны,а вот попробуй аргументированно
    доказать,что финансовое положение стран в мире поступательно улучшается,
    экономики стран неуклонно развиваются и впереди наш ждёт только
    светлое будущее.......