двуязычне дети - как развивать их языки?

Цитата

А вот как эту проблему разрешить для неродного мне немецкого языка? - проблема... настоящая проблема...

твоему ребенку 2.5 года; пусть идёт спокойно в детский сад, там очень быстро нахватается немецкого; самое главное не потакать ребёнку и не говорить "надень Schuhe", а говорить "надеть сапожки"; не говорить "где твоя Tasse", а "где твоя чашка"
наша когда пошла в 3 года в садик не знала по-немецки ни одного слова

Цитата

Но для становления эффективного немецкого языка с культурно-социальным подтекстом надо тесное и постоянное общение со взрослым немцем/немкой (например в семье), и школа не заменит родителей в этом ...

как только начнёт читать много по-немецки, а потом писать сочинения и пересказывать - всё будет отл

так было у дочери моей тетки в Нюрнберге (закончила гимназию, сейчас учится на юридическом в Erlangen), уверен также будет и у нашей

Mы тоже пытались старшему сыну привить любовь к русскому языку.
Он очень любил русские сказки, старые русские мультфильмы. В два года он рассказывал "Тараканище", "Золушку" и.т.д. наизусть
В четыре года он уже мог по слогам читать.
Потом были серьезные проблемы в детском саду. Поменяли даже садик на другой, где была русская воспитательница.
После того, как он овладел немецким, все его достижения в русском куда-то испарились. Говорит с акцентом, шаг влево и словарный запас заканчивается. Кроме того, он стал настоящим
русофобом и слегка стесняется своих русскоязычных родителей.
Младшему сейчас почти два года и мы конечно же и не пытаемся учить его немецкому. Тоже читаем сказки, ставим ему русские детские песенки, которые он с удовольствием слушает. Было бы просто смешно говорить с ним по немецки и учить его заведомо фонетически неправильно произносить слова и заучивать многочисленные клише, которыми так богат скудноватый немецкий язык. Так что будем идти по "проторенной" дорожке. С тем, что общрение с телевизором надо свести на минимум, абсолютно согласен. К сожалению, со старшим это не получилось. Он теперь мечется от TV к PC и от PC до Spielconsole... Mediensucht- это
болезнь, которой зараженны 99,9% современных детей...

Цитата

Со слов пользователя kralja

Но для становления эффективного немецкого языка с культурно-социальным подтекстом надо тесное и постоянное общение со взрослым немцем/немкой (например в семье), и школа не заменит родителей в этом ...

А вот как эту проблему разрешить для неродного мне немецкого языка? - проблема... настоящая проблема...

Бытовое общение - относителъно бедное.
Школа с морем терминов и понятий гораздо выше.
ИМХО.
Так что не стоит эту проблему рисоватъ в негативных тонах.
Мое мнение-нет такой проблемы, ну если у ребенка и у родителей
IQ>15, конечно......

Цитата

Со слов пользователя Dima_AC
Кроме того, он стал настоящим
русофобом и слегка стесняется своих русскоязычных родителей.

Ну у русофобства другое определение, я понял о чем ты хотел сказатъ.
Прошли мы и это. Было года 2 такое, да все сошло на нет.
Ща он видит русский как неоспоримое приемущество и совершенно его не стесняется. Возраст!

Чего-то аффтар здесь заумными терминами разбрасывается, типа фонетика, культурная составляющая языка, выражения такие «А настоящая проблема - в приобретении ребенком немецкого языка на том уровне, на котором его родители владеют русским.» меня сбивают с толку ей богу.
Вы как сам педагог ? или заумных книг начитались ? судя по отрывку да…
Советую вернуться к реальности, она у всех немного отличается от ваших представлений + сильно отличаются уровень образования людей и их подход к воспитанию своих детей.
Боюсь мне станет невозможно поддержать эту тему, если и дальше здесь будет оперироваться такими терминами.
Мои мысли по этому поводу:
«Но для становления эффективного немецкого языка с культурно-социальным подтекстом надо тесное и постоянное общение со взрослым немцем/немкой (например в семье), и школа не заменит родителей в этом»
Следи что бы делали уроки и спрашивай в школе как успехи. Потом пошли учиться в высшее учебное заведение и проследи чтобы ребенок его закончил. И все будет ок. Пример тому некоторые политики, режиссеры, бизнесмены и тд из детей турецких гастарбайтеров. Им хорошие знания языка родители в семье дать не могли…. Но очевидно и не мешали приобретать знания.
Всего успехов

Цитата

Со слов пользователя краля
Ни мама, ни папа ему в семье не могут дать уровень языка страны и его культурной составляющей, ибо в нем не выросли... и школа не поможет... академическая программа даст большой словарный запас, а общение со сверстниками - хороший (в лучшем случае!) бытовой язык.

Но для становления эффективного немецкого языка с культурно-социальным подтекстом надо тесное и постоянное общение со взрослым немцем/немкой (например в семье), и школа не заменит родителей в этом ...

Подробнее можно, что имеется ввиду под термином "эффективный немецкий язык с культурно-социальным подтекстом". И почему для постижения его обязательным условием является присутствие в семье взрослого аборигена. Т.е. если такового не будет, то у человека в перспективе и не будет эффективного немецкого языка с культурно-социальным подтекстом вообще, так?
Не согласен.

Цитата

Со слов пользователя Wladdi

Готов по каждому пункту возразитъ, но не буду.
Оставайся лучше при своем мнении.
Мой личный опыт обратен твоему мнению. Точка.

Можешь возражать..я разрешаю.
По - любому остаюсь при своем мнении.
Естественно, твой опыт скуден против моего: после приезда до становления я работал с двумя старшими, а сейчас работаю с двумя младшими. Многоточие. U:

Цитата

Со слов пользователя kralja
...
Для меня реальное опасение и проблема на самом деле - не в русском. ...
А настоящая проблема - в приобретении ребенком немецкого языка на том уровне, на котором его родители владеют русским.
...

эта проблема решается очень просто: не мешай детскому саду и школе

Цитата

Со слов пользователя Revaler
Следи что бы делали уроки и спрашивай в школе как успехи. Потом пошли учиться в высшее учебное заведение и проследи чтобы ребенок его закончил. И все будет ок. Пример тому некоторые политики, режиссеры, бизнесмены и тд из детей турецких гастарбайтеров. Им хорошие знания языка родители в семье дать не могли…. Но очевидно и не мешали приобретать знания.
Всего успехов

Это все исключение, подтверждающие правила. Как грится: "Alles was mich nicht umbringt, macht mich stдrker". У нас, к примеру, в школе был отличник, родители которого были хроническими алкоголиками U: Посети-ка ты, к примеру какое-нибудь турецкое или русское "гетто". Много тамошних детей посещают немецкие гимназии?

Цитата

Со слов пользователя Dima_AC
...Посети-ка ты, к примеру какое-нибудь турецкое или русское "гетто". Много тамошних детей посещают немецкие гимназии?

зато по русски без акцента разговаривают...

Цитата

Со слов пользователя kralja
...

Немецкий язык, это не язык моей души.

а причём тут ты, мил человек?

Цитата

Со слов пользователя kralja

Немецкий язык, это не язык моей души.

Так вот и учитесь живому языку у своих детей, ни один учитель немецкого тут не даст вам столько, сколько дадут дети.

Цитата

Со слов пользователя Schmeisser

зато по русски без акцента разговаривают...

Извини, не уловил ход мысли. Наверное перед компьютером перегрелся. U:Так зачем мне холодильник если я не курю?

Цитата

Со слов пользователя краля
... То что нам с молком досталось от наших родителей в бывшем СССР.

Вам досталось, мне нет. Собственно исходя из ваших высказываний, я как бы и не владею эффективным русским языком с культурно-социальным подтекстом.

Цитата

Со слов пользователя kralja
...
Ведь вы наверняка можете почти сразу опрделить у русккоговорящего человека по интонации, по контексту, по мимике и по глазам - лукавит ли, фальшивит ли, придумывает ли ваш собеседник или он издевается над вами или серьёзно шутит.

ну ты видимо будующего шпиона растишь....

это в украине вроде какой-то националист сказал: "я русский бы выучил только за то, чтобы допрашивать пленных"

Цитата

Со слов пользователя краля

ещё как владеете, ведь вы же можете сразу у русккого человека определить по интонации, по контексту и по глазам лукавит ли, фальшивит ли, придумывает ли ваш собеседник или он издевается над вами.

Ну так и вашему ребёнку со временем всё это прийдёт. У кого здесь выросли дети, думаю все это потвердят. Это сейчас круг общения вашего ребёнка почти на 100% замыкакается на вас, а со временем ваше общение с ним заметно убавится. Отсюда и соответствующий результат.

Как уже здесь говорили, для того что-бы достичь высокого уровня языковых знаний парочки часов в неделю нехватит.

Позанимавшись с ребёнком пару лет русским языком и потом пустив это на самотёк всё опять будет постепенно забываться и он откатится назад.

Любые навыки нужно тренеровать постоянно и интенсивно иначе всё забывается. Мои языковые знания 15 летней давности были гораздо лучше чем сейчас.

В бывшем союзе в школе на протяжении 11 лет велись достаточно интенсивные занятия русского языка и литературы, и после всего этого находились люди кто так и не научился бегло читать или писать без ошибок.

Так что есле у некоторых детей наблюдаются проблемы в школе то это вовсе не из за наличия второго языка который им якобы мешает.

@ POMA
Непонятно...зачем в Тулу с самоваром ездить? Обычно, туда за ними и едут.