KORNMEIER & PARTNER, а также ЕЛКА: (часть 1 )

bob1955
это ты должен решать сам.

Вспомнил старую русскую сказку
(отрывок по памяти)

И поскакал Иван в тридевятое царство, тридесятое государство, искать где "правду закопали".
Скакал так себе, скакал, срезал все дороги, где срезать можно было.
И вот впереди развилка, а на развилке - камень,и на камне том надпись :
-Пойдешь налево -коня потеряешь
-Пойдешь направо -40 разбойников изнасилуют
-Прямо пойдешь - голова сплеч.

Почесал Иван репу, никак ему ни в жилу - назад возвращаться, знаки на поворотах читать, да их расшифровывать.
Тем более, что в знаках он не силен, да и наставили их везде как попало.

Тут без волшебства никак!
-По щучьему велению, по моему хотению. А ну ка дорога, покажи сама, куда дальше скакать !
Тут откуда нивозьмись, из кустов вылезает Иван Сусанин.
-Чего ты печалишься старче ?
На камень плюнь, его тут пьяные пионеры поставили.
Они его из другой сказки у старухи Шапокляк сперли.
Пойдем, я тебе короткую тропинку покажу.

шутка, но с долей правды
Только-что придумал.
Никого конкретно в виду не имею.

-----------------------------
Википедия

Иван Сусанин.
Согласно легенде (не подтвержденной научными изысканиями), был нанят отрядом войск Речи Посполитой (Витебское и Полоцкое ополчение) зимой 1612—13 годов (по другой версии осенью 1612 года) в качестве проводника в село Домнино, где находился Михаил Фёдорович Романов. Сусанин завёл вражеские войска в болотистый лес, где был ими замучен за отказ указать верный путь. Доказательством реальности подвига Ивана Сусанина считают царскую грамоту о даровании Богдану Сабинину (зятю Сусанина) половины деревни с «обелением» от всех податей и повинностей за подвиг покойного тестя:

Hsolder писал(а):

Приветствую на поприщах этих просторов, с одинаковой проблемой Ёлок.
Посмотрел выложеные Vanilla документы и свой IP там нашел, но нет понял одного момента. Как я понял заседание суда Кёлна было 05.01.2011, у меня же в письме от господ адвокатов, этой известной конторы,(не могу пересканировать, но напишу дословно)

Aufgrund des Beschlusses des LG Köln vom 18.01.2011 (Geschäftsnummer: 209 O 5/11) hat Ihr Provider mitgeteilt, dass der festgestellte Internetanschluss auf Ihren Namen angemeldet ist.

Так что решение суда было по одному делу не одно?
Сначала 05.01.2011 потом 18.01.2011, а у кого-то еще в другое время и день.

Дальше. Как я прочитал на форуме Телеком хранит информацию о пользователе с IP адресом неделю. Что же получается в моем случае? Со 02.01.2011(якобы время раздачи), по решение суда 16 дней (в моем случае), Где тогда, и откуда был взят IP адрес?

Показать весь код

Вот-вот. В нашем письме тоже самое, Кёльнский суд выдал решение через 15 дней после нашей якобы раздачи ёлок... Телеком на наш запрос ответил, мол, это правда, решением суда мы должны были передать ваши данные, НО дату, когда тот самый суд был, Телеком не указал...

tronik писал(а):

................
Hsolder
Это уже писали.
Телеком хранит инфу неделю.
Но когда правообладатель ставит свой антраг в суде, суд до рассмотрения антрага сообщает о этом телекому и заставляет сохранять информацию до решения суда

Хорошо...но Телеком мог бы тогда тоже это отметить. В письме несколько раз встречается предложение о том, что даты сохраняются в теч. 7 дней, потом удаляются. О выше написанном ни слова...

Вру...ещё раз перечитала Телекомовское письмо, да, die relevanten Daten werden gesichert und besonders gespeichert. А бедному кунде по закону об этом сообщать не полагается... Так-то...

Даже в России уже "восхищаются" немцами... статья по теме - Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

интересная статья zf heise.de (на немецком естесственно):
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Смысл в двух словах: одно издательство "предупредило" человека скачавшего и раздававшего одну из аудиокниг, права на которую принадлежали этому издательству. Предупреждение и особенно УЕ было сформулировано слишком размыто - издательство хотело обязать чела не нарушать права на все принадлежащие ему продукты. Человек не отреагировал - издательство добилось в суде Einstweilige Verfügung. На это чел отреагировал тем, что отосал МодУЕ для одного конкретного продукта (аудиокниги) и привёл доказательства, что он был вообще в отпуске и если он виноват, то только как "пособник" (Störer). В первой инстанции суд заставил платить человека судебные издержки, но во второй инстанции изменил своё решение и издержки заплатило издательство. Решение обоснованно тем, что у истца не было достаточно оснований чтобы подавать дело в суд.

akbor писал(а):

интересная статья zf heise.de (на немецком естесственно):
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Решение обоснованно тем, что у истца не было достаточно оснований чтобы подавать дело в суд.

Откуда такой вывод, обоснование суда совсем другое: абманунг был неправильно составлен:

Цитата

Das OLG Köln (Az. 6 W 30/11) hat in einem Beschluss vom 20.05.2011 erstmals festgestellt, dass in einer Abmahnung keine Hinweise enthalten sein dürfen, die den Verbraucher von der Abgabe einer Unterlassungserklärung abhalten können. Der abmahnende Buchverlag hatte die Abgabe einer Unterlassungserklärung gefordert, die sich auf alle Werke des Verlages erstrecken sollte. Obwohl dies weit über den tatsächlichen Unterlassungsanspruch hinausgeht, wurde in der Abmahnung mehrfach darauf hingewiesen, dass die Einschränkung der geforderten Erklärung deren Unwirksamkeit zur Folge haben könne. Wer auf eine solche Abmahnung nicht reagiert, muss die Kosten einer daraufhin ergangenen einstweiligen Verfügung nicht tragen, entschied das Oberlandesgericht.Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

DEPP писал(а):

Откуда такой вывод, обоснование суда совсем другое: абманунг был неправильно составлен:

я должен признаться, не читал само решение суда, а только пробежал глазами ту статью на heise-de, на которую и дал ссылку. Из неё и сделал вывод:

Цитата

Zwar habe dieser grundsätzlich einen Unterlassungsanspruch gegen den WLAN-Betreiber, da er zumindest als Störer für die Urheberrechtsverletzung hafte, allerdings habe der Antragsgegner "keinen Anlass zur Einleitung eines gerichtlichen Verfahrens gegeben". Zur Begründung sagte das Gericht, bei der Formulierung einer Abmahnung müsse zwischen einem gewerblich Handelnden und einem Verbraucher unterschieden werden.

Clarinda писал(а):

Вот такое письмо, в общем то как и у всех.

мне стало интересно, что в абманунге фильм называется "Office Romance", в то время как ты смотрела фильм " Служебный роман"
Возникает вопрос, - про какой фильм вообще идет речь. ?
Т.е. если получатель абманунга чувствует свою вину, знает что он действительно что-то скачивал, тогда он может воспользоваться разными бесплатными переводчиками или нанять платного долметшера, чтобы узнать о чем идет речь.
В конце концов сам себя в душе посчитать виновным и реагировать исходя из этого своего чувства вины.
При этом корнмайер в качивании-раздаче фильма " Служебный роман" не обвинял.
Мне кажется, что в абманунге фильм должен называться не так, как в голову взбредет, не на китайском или японском, а буква в букву так, как он называется в скачанном файле.
Иначе возниакет беспредел.
- Хотел-бы узнать мнение знатоков темы.
Не рассчитано ли это на то, что кто-то из получателей отдаст УЕ или сразу заплатит требуемую сумму за фильм "Office Romance"
Потом он еще получит такой-же абманунг за "" Служебный роман" ?
----------------------
Хочу еще раз предостеречь тех, кто необдуманно соглашается платить требуемую сумму.
Этим вы признаете свою вину и рискуете получить еще не один абманунг только по одному конкретному фильму.
Например, если у фильма или разных версий фильма (на разных языках) есть несколько правообладателей.
Если в фильме есть песня или музыка, тогда возможно и у них есть другой правообладатель.
Все они тоже могут предъявить вам счет для оплаты. Особенно если видят, что человек уже повелся, что-то платит и им можно дальше крутить.

я уже писал как то, что действия "поисковых" фирм не соответствуют закону и провайдер не имеет права выдавать данные о клиентах никому, кроме госструктур. за что был подвергнут резкой критике со стороны самого карпова.
продолжаю тему:
Die personenbezogenen Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. von Nutzern, die bei Providern (ISP) hinterlegt sind, unterstehen dem Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.. Der Provider muss gewährleisten, dass diese Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
nicht an beliebige Dritte herausgegeben werden. Dies gilt auch in
Fällen, in denen eine in ihren Rechten verletzte Person Auskunft über
die Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
verlangt, um zivilrechtliche Schritte gegen den Rechtsverletzer
einzuleiten. Ein Anspruch auf Herausgabe der Daten gibt es nur im Rahmen
der Strafverfolgung für die Ermittlungsbehörden und Gerichte.
Diese grundsätzlichen Erwägungen hat das KG Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
(Az.: 10 U 262/05, Urteil vom 25.09.2006) nun bestätigt. Im
Angebotsbereich des beklagten Providers hatte einer seiner Kunden in
rechtswidriger Art und Weise gefälschte Nacktaufnahmen der Klägerin
veröffentlicht. Die Verletzte verlangte vom ISP die Herausgabe von
Namen, Anschrift und IP-Nummer des Verletzers, um die
Persönlichkeitsverletzung zivilrechtlich verfolgen zu können, sowie die
Löschung des Angebotes . Der Anbieter kam der Löschung nach, weigerte
sich jedoch, mit Hinweis auf die Gefahr der Verhängung eines Bußgeldes
(§ 9 Abs. 1 Nr. 4 TDDSG) wegen Verstoßes gegen den Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу., die personenbezogenen Daten herauszugeben. Das Gericht hält das Verhalten des Providers für rechtmäßig und verneint einen Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. auch unter dem Gesichtspunkt von Treu und Glauben. Der Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. geht den Informationsinteressen des Verletzten vor.
Fazit:
Eine Herausgabe der Daten kommt nur bei vorheriger Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
des Betroffenen in Betracht. Die wichtige Bedeutung des Datenschutzes
kann nicht beliebig ausgehebelt werden. Im vorliegenden Fall besteht für
die Klägerin die Möglichkeit einer Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу..
Im Rahmen der Ermittlung durch die Strafverfolgungsbehörden kann dann
Akteneinsicht beantragt werden, um an den Klarnamen des Verletzers zu
gelangen.
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.: Philipp Otto
Rechtsberatung: Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу. Sören Siebert

principle писал(а):

я уже писал как то, что действия "поисковых" фирм не соответствуют закону и провайдер не имеет права выдавать данные о клиентах никому, кроме госструктур. за что был подвергнут резкой критике со стороны самого карпова.

Если бы эти фирмы получали данные напрямую от провайдеров, то да. Но они получают данные на основании решения суда. Суд решает быстро, без разбора, в решениях фигурируют иногда тысячи адресов одновременно, от поисковой фирмы достаточно клятвенного заверения, что адреса собраны корректно. То есть получается суд даже не интересует, были ли собраны данные автоматически сертифицированным софтом, или там какой то хиви сидел с торрент-клиентом и переписывал адреса ручкой на бумажку. Всё же уже дискутировалось. Если запрос делался на основании решения суда то чисто формально всё в порядке. Так что я бы не стал тратить свою энергию на преследование провайдера, если у меня нет весомых доказательств, что данные были выданы просто так по первому требованию.

Вы тут всё пишите про решение суда OLG Köln? А какое он имеет отношение ко всем другим которые не в NRW проживают?

mont писал(а):

Вы тут всё пишите про решение суда OLG Köln? А какое он имеет отношение ко всем другим которые не в NRW проживают?

судить за нарушение авторских прав в интернете вас могут в любом немецком суде, независимо от места жительства.
LG Köln славиться своеи благосклонностью к правообладателям.

DEPP писал(а):

LG Köln славиться своеи благосклонностью к правообладателям.

Согласен с тобой, LG Köln прославился тем, что подписывает почти не глядя, в течении нескольких минут антраги "правообладателей и аферистов" на выдачу личных данных "нарушителей" (проверяют только формально, на наличие всего пакета документов, справок, обязательств)
По-крайней мере, у меня есть книжка и там примерно так написано.
Еще одна причина.
einstweilige verfügung против конкретного пользователя можно получить почти в любом земельном суде.
Ну а в данном случае, если речь вести только о решении суда о выдаче провайдером данных пользователя, то речь чаще идет о телекоме и о конторах, которые продают аншлюсы телекома.
Телеком подпадает под земельный суд Кёльна. Поэтому именно этот суд и обязывает телеком выдать данные своих пользователей, практически без проверки их вины (наличие-отсутсвие вины может быть установлено в дальнейшей переписке правообладателя и "нарушителя" )
Местожительство "нарушителя" в этой ситуации не имеет значения.

В последнем мод. УЕ не совсем правильно указан адрес получателя. Номер дома не 231, а 23

Блин уже 50 страниц ни о чём((( каждый хочеть персонального напутствия от г-а Троника мол успокойтесь, всё будет хорошо_))
ИМХО г-н Троник немного отдалился от истинного пути и пощёл по пути правовому. Нет конечно в этом ничего плохого нет, а возможно комуто, этот путь, покажеться единственным правельным так как он закреплён большим колличеством различных параграфов и ссылок на различные решения судов или комментарии уважаемых адвокатов.

Однако если посмотреть на всё эту суету сверху ... на весь этот муравейник ... и подумать, а зачем мне всё это?
Абманунг это надпоминание о долге, а понятие долга определяеться либо обязательствами либо решением суда. В нашем случае у нас нет никаких обязательств ни судейских решений и соответственно нет никакого долга! Конечно письмо от корнмаера выглядит грозно ... ведь он использует параграфы, различные ссылки на судебные решения и тд и тп. Зачем взбираться на эту правовую стену, отправляя мод уе и какие то выдуманные обещания в этом письме? А не проще ли просто обойти эту стену и прийти сразу к логическому завершению всей этой эпопеи?

И в заключении, конечно моё слово не сравниться со словом г-а Троника, и я не стремлюсь вступить в интелектуальный конфликт с ним, но все эти мод уе это полный бред! При составлении мод уе вам навязывают диалог прощупывая таким образом почву и тактику для дальнейших действий. Если же вы игнорируете все письма от этой конторы то они понятия не имею кто вы и на что сопособны ... те кто игнорируют письма являются группой риска и с такими адвокаты вымогатели работают неохотно. Если же вы отослали мод уе то по тому как вы его составили адвокаты корнмаера будут предпринимать дальнейшие шаги то есть вы сознательно вступили с ними в диалог и открыли им дверь для дальнейших манёвров. Всем известный мод уе можно найти на многих ресурсах, а что вы будите делать если контора пришлёт вам второе, третье, четвёртое письмо? ведь вариантов мод уе для дальнейших писем нет_) а игнорировать уже будет неправельным так как вы сами подписались с ними на диалог!

Вот именно поэтому я и советую всем изначально игнорировать все письма от этой конторы и реагировать только на манбешайд из суда.

n1k1f0r писал(а):

Вот именно поэтому я и советую всем изначально игнорировать все письма от этой конторы и реагировать только на манбешайд из суда

Полностью поддерживаю,что-то подобное я уже писал в посте 885.
Но,многие "сильные сайта сего" продолжают выгораживать свой совет по поводу Мод УЕ.
И пугают EV (столько дурацкой аббревиатуры)

Да плевать на все эти конторы.
Волков бояться-в лес не ходить,да они и не волки вовсе,а так шакалы.

Филипыч писал(а):

Главное, на что обратил внимание, оказывается копии пиратских дисков делают на 50% сами студии этот фильм выпустившие.

Вполне может быть и так (особенно порно), только это никак не докажешь в суде и поэтому это не имеет значения.

Привет. А Троник и не утверждал, что нужно отправлять Мод УЕ. Он писал, что каждый поступает как он считает нужным.