Rechtsanwaltskanzlei Negele - Zimmel + Debcon

  • вот решил создать новую тему, так как здесь мало информации по инкассо.


    прелюдия:
    в марте 2011 года получил абманунг от "Rechtsanwaltskanzlei Negele - Zimmel" на 850€ за скачку XXX Film. после поиска по форумам отправил свой модуе со своим несогласием. по прохождению 2 лет (xx.06.2013) получил новое письмо от Debcon inkasso с суммой 1000€. я прочитал на форуме всю инфрмацию, но вопросы остались. здесь получил ссылочку
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    ситуация таже. советуют писать Widerspruch.


    вот хотелось бы поинтересоваться у гуру :


    1. кто виноват?
    что это за зверь - Debcon inkasso? почему дело у них? на каком основании?
    2. что делать?
    надо ли отправлять Widerspruch, как реагировать в дальнейшем?



    ситуация не ясна, а время поджимает.
    буду очень рад и благодарен за ответы - советы!
    здесь последнее письмо (с нем. фоума, все один в один как у меня!).


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • сохранили ли текст МодУЕ?
    На не известно что вы там написали.

    Цитата

    1. кто виноват?


    Конечно только вы сами.

    Цитата

    что это за зверь - Debcon inkasso?


    Обыкновенная инкассо фирма, специализированая по "выколачиванию" денег с должников.

    Цитата

    почему дело у них? на каком основании?


    Любой может обратиться в инкассо фирму, что бы те помогли (за оплату) вернуть деньги.
    Обыкновеная закономерная ситуация.



    Цитата


    2. что делать?
    надо ли отправлять Widerspruch, как реагировать в дальнейшем?


    Ответ по вашим ссылкам.


    я бы поступил именно так, как советуют, т.е. ничего не делать, а выжидать, что будет дальше.
    Во первых не ясно, что вы посылали за МодУЕ, а если еще начнете вступать в контакт и делать видершпрухи, можете еще больше навредить.


    Хотя порнуха это не российский фильм с липовыми фольмахтами, тут дела намного серьезней, не думаю, что от вас просто отстанут, тем более вы посылали МодУе (30 лет вас можно докучать)..

  • Ну в принципе текст стандартный (правда про влан сильно много наплетено, но это ОК).
    Поэтому совет остается прежним ничего не делать, а выжидать, что будет дальше.
    Возможно инкассо фирма потребует деньги через в суд и вам продет "желтое" письмо, на которое нужно будет отреагировать.
    EV вам не светит, в суд сами абманеры не подали (так как из за МодУЕ штрайтверт снижен и им не выгодно с вами судиться, хотя шансы выиграть суд у них имеются).
    Инкассо будет какое то время вам дальше угрoжать/просить заплатить, потом должны остать (сообщат абманером, что успеха не добились), но это не значит, что дело заглохнет, возможно абманеры сами или через других сново объявятся.
    Наберитесь терпения.

  • Написать можно, но вы не обязаны.
    Я бы на вашем месте не писал.
    Но решать вам. ;)


    Судя интеренту, они по истечению срока обратятся в суд и вам придет желтое письмо (gerichtliche Mahnbescheid) с суда, в этом письме отметите что отрицаете все полностью и платить не будете, дата, роспись и заказным письмом обратно - это и будет видершрпух.


    Ну и нужно потом проверить, что бы они Schufa-Einträge не загадили, запись тоже можно удалить.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    P.S.
    Тут на всякий случай пример видершпруха.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • спасибо за совет!
    я думаю так же, просто эти перескоки с фирмы на фирму... несколько выбивают из колеи! если бы прост от анвальтов, а так инкассо-может с ними надо по другому. 8)
    ладно, будем ждать. :wacko:

  • Ну в принципе текст стандартный (правда про влан сильно много наплетено, но это ОК).
    Поэтому совет остается прежним ничего не делать, а выжидать, что будет дальше.
    Возможно инкассо фирма потребует деньги через в суд и вам продет "желтое" письмо, на которое нужно будет отреагировать.
    EV вам не светит, в суд сами абманеры не подали (так как из за МодУЕ штрайтверт снижен и им не выгодно с вами судиться, хотя шансы выиграть суд у них имеются).
    Инкассо будет какое то время вам дальше угрoжать/просить заплатить, потом должны остать (сообщат абманером, что успеха не добились), но это не значит, что дело заглохнет, возможно абманеры сами или через других сново объявятся.
    Наберитесь терпения.


    в суд сами абманеры не подали (так как из за МодУЕ штрайтверт снижен и им не выгодно с вами судиться, хотя шансы выиграть суд у них имеются).

    вы писали что, у врагов есть реальный шанс выиграть дело. вопрос - почему? они используют другую систему определения IP, или нелоающийся Hesh? 8| ведь всегда можно сослаться на ошибку, да и фильма то нет, да и комп уже другой. в указанный день и час был дома. :P

  • slawo4ka
    1.
    Ты отправил модУЕ.
    Там нет ни слова о том, признаешь ли ты свою вину и готов ли ты заплатить требуемые деньги (что и рекомендуют специалисты)
    Поэтому, если ты не хочешь получить негативную запись в ШУФА ты должен как минимум один раз написать врагу (или инкассо, кторые представляют интересы правообладателя) видершпурх в 2 строчках.
    Со смыслом, что ты ничего не должен и фордерунг отклоняешь.
    Что и написано в линке Kamen987 .
    .......................
    Относительно текста твоего модУЕ.
    Я на 100% уверен, что написал это не ты, а адвокат.
    (Или ты просто разыгрываешь тут неопытного обывателя.)
    Почему-бы тебе не спросить своего адвоката о дальнейших действиях ?
    ---------------
    И еще.
    Не могу утверждать, но в твоем модУЕ в числе прочего, ты обязуешься защитить свой аншлюс как мииимум WEP кодировкой.
    Я не уверен, что этого достаточно. По этому поводу были судебные разбирательства и такая кодировка была поставлена под сомнение.
    Актуальной ситуации я не знаю, но зачем было дразнить врагов, создавать спорную ситуацию, когда не совсем понятно -достаточно ли такой кодировки, чтобы защитить свой аншлюс.


    Ну и последнее.
    Абманунги за ХХХ фильмы, как правило высасаны из пальца. Этих абманеров я бы назвал "падальщиками", это в большинстве случаев ничем не заканчивается.
    Что конечно я не могу сказать о твоей ситуации. Т.к. ты уже давно выставил свой модУЕ в интернете, этот модУЕ, его форма, оформление, дата - строго индивидуальны, твой враг знает кто это отправил.
    Поэтому каждое твое лишнее слово в интернете может быть повернуто против тебя.

  • вы писали что, у врагов есть реальный шанс выиграть дело. вопрос - почему? они используют другую систему определения IP, или нелоающийся Hesh? 8| ведь всегда можно сослаться на ошибку, да и фильма то нет, да и комп уже другой. в указанный день и час был дома. :P


    Жаль что я судьей не работаю - у меня бы отмазки, другой комп, не было дома (торрент не нуждается в том, что бы вы сидели круглые сутки дома) - не прокатили бы. :D
    Мне бы было достаточно что на время ХХ IP было ваше и на вашем компе были замечены файлы от фильма с хешь XY.
    Вопрос только - на сколько верны показания программы определяющей IP.
    Может фильм раздовался несколько дней, a это значит нексолько разных IP на время XX, XY, YY пренадлежали вам, в этом случае % ошибки уменьшается.
    Радуйтесь что судьи в Германии в спорных вопросах полагаются на показания гутахтеров, наверное это и правильно.
    Если бы абманеры сами подали в суд, то я считаю, что у них был бы шанс.
    Тем более они передали дело инкассо фирме и прошло два года, теперь шансы в суде упали на минимум.



    Насчет порноиндустрии я считаю по другому, что эти ребята не все лохотрощики (вот большинство адвокатов якобы защищающие российские фильмы на 99,99% лохотронщики), как и музыкальная индустрия (не российская) умеют хорошо защищать свои права и имеют огромные права. Это их заслуга, что появились жестокие урхеберрехте и законы.
    Но пока все в вашу пользу, а это хорошо.

  • да нет. так же нашел в свое время на форуме. не помню точно на какаком, но кажется germany.ru. 2 года прошло...

  • ну вот и продолжение! в суббоу (как где то писалось, в качестве психологического давления) пришло "желтое" письмецо. как я понял надо реагировать! кто скажет что там конкретно надо делать? кто еще такое получал? и чем может закончится? готовиться к суду, искать анвальта? неужели никто не писал про продолжение, после желтых писем?

  • Если отвергаешь претензию абманера, то ставишь крестик "widerspreche ganz" и отправляешь заказным назад в суд. Адвокат для этого не нужен. Если же абманер захочет судиться, то после этого придет соответствующее сообщение о поданном гражданском иске (что бывает предельно редко, т.е. почти никогда). Только в этом случае понадобится адвокат. Хотя есть люди, которые защищают себя на суде сами, в Amtsgericht такое разрешено законом.

  • Danke jako! приложением лежит widerspruch. какие точно позиции зполнять, их тут аж 12.мне не очень честно говря понятны последние 4 (8-12). что в них ставить?
    8(9-10) - Prozessbevollmächtigeter des Antragsgegner! это если есть адвокат или как?
    11 - Geschäftzeichen des Antragsgegners/Prozessbevollmächtigten?!! тоже?


    12 - Bezeichung des Absenders?

  • Danke jako! приложением лежит widerspruch. какие точно позиции зполнять, их тут аж 12.мне не очень честно говря понятны последние 4 (8-12). что в них ставить?
    8(9-10) - Prozessbevollmächtigeter des Antragsgegner! это если есть адвокат или как?
    11 - Geschäftzeichen des Antragsgegners/Prozessbevollmächtigten?!! тоже?


    12 - Bezeichung des Absenders?


    Только в самом желтом письме отмечаешь.
    Какие еще приложения?


    сперва все обговори, перед тем как отправлять, а то наломаешь дров, будет еще хуже.

  • Только в самом желтом письме отмечаешь.
    Какие еще приложения?


    сперва все обговори, перед тем как отправлять, а то наломаешь дров, будет еще хуже.

    да там два больших листа, собственно манбешайд с калькуляцией, и видершпрух на него. который я отметил как ingesamt не согласный, подписал, дату поставил и отправил подписным письмом. буду ждать что дальше. если суд, то отпишусь. кстати сколько ждать?