Rechtsanwaltskanzlei Negele - Zimmel + Debcon

  • вот решил создать новую тему, так как здесь мало информации по инкассо.


    прелюдия:
    в марте 2011 года получил абманунг от "Rechtsanwaltskanzlei Negele - Zimmel" на 850€ за скачку XXX Film. после поиска по форумам отправил свой модуе со своим несогласием. по прохождению 2 лет (xx.06.2013) получил новое письмо от Debcon inkasso с суммой 1000€. я прочитал на форуме всю инфрмацию, но вопросы остались. здесь получил ссылочку
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
    ситуация таже. советуют писать Widerspruch.


    вот хотелось бы поинтересоваться у гуру :


    1. кто виноват?
    что это за зверь - Debcon inkasso? почему дело у них? на каком основании?
    2. что делать?
    надо ли отправлять Widerspruch, как реагировать в дальнейшем?



    ситуация не ясна, а время поджимает.
    буду очень рад и благодарен за ответы - советы!
    здесь последнее письмо (с нем. фоума, все один в один как у меня!).


    http://www.imgbox.de/show/up/a…page/Debcon_Negele_01.jpg


    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

  • сохранили ли текст МодУЕ?
    На не известно что вы там написали.

    Цитата

    1. кто виноват?


    Конечно только вы сами.

    Цитата

    что это за зверь - Debcon inkasso?


    Обыкновенная инкассо фирма, специализированая по "выколачиванию" денег с должников.

    Цитата

    почему дело у них? на каком основании?


    Любой может обратиться в инкассо фирму, что бы те помогли (за оплату) вернуть деньги.
    Обыкновеная закономерная ситуация.



    Цитата


    2. что делать?
    надо ли отправлять Widerspruch, как реагировать в дальнейшем?


    Ответ по вашим ссылкам.


    я бы поступил именно так, как советуют, т.е. ничего не делать, а выжидать, что будет дальше.
    Во первых не ясно, что вы посылали за МодУЕ, а если еще начнете вступать в контакт и делать видершпрухи, можете еще больше навредить.


    Хотя порнуха это не российский фильм с липовыми фольмахтами, тут дела намного серьезней, не думаю, что от вас просто отстанут, тем более вы посылали МодУе (30 лет вас можно докучать)..

  • Ну в принципе текст стандартный (правда про влан сильно много наплетено, но это ОК).
    Поэтому совет остается прежним ничего не делать, а выжидать, что будет дальше.
    Возможно инкассо фирма потребует деньги через в суд и вам продет "желтое" письмо, на которое нужно будет отреагировать.
    EV вам не светит, в суд сами абманеры не подали (так как из за МодУЕ штрайтверт снижен и им не выгодно с вами судиться, хотя шансы выиграть суд у них имеются).
    Инкассо будет какое то время вам дальше угрoжать/просить заплатить, потом должны остать (сообщат абманером, что успеха не добились), но это не значит, что дело заглохнет, возможно абманеры сами или через других сново объявятся.
    Наберитесь терпения.

  • Написать можно, но вы не обязаны.
    Я бы на вашем месте не писал.
    Но решать вам. ;)


    Судя интеренту, они по истечению срока обратятся в суд и вам придет желтое письмо (gerichtliche Mahnbescheid) с суда, в этом письме отметите что отрицаете все полностью и платить не будете, дата, роспись и заказным письмом обратно - это и будет видершрпух.


    Ну и нужно потом проверить, что бы они Schufa-Einträge не загадили, запись тоже можно удалить.
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.


    P.S.
    Тут на всякий случай пример видершпруха.
    http://www.antispam-ev.de/wiki…fertigte_Inkassoforderung
    Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

    Сообщение было отредактировано 6 раз, последнее редактирование пользователем Kamen987 ().

  • Ну в принципе текст стандартный (правда про влан сильно много наплетено, но это ОК).
    Поэтому совет остается прежним ничего не делать, а выжидать, что будет дальше.
    Возможно инкассо фирма потребует деньги через в суд и вам продет "желтое" письмо, на которое нужно будет отреагировать.
    EV вам не светит, в суд сами абманеры не подали (так как из за МодУЕ штрайтверт снижен и им не выгодно с вами судиться, хотя шансы выиграть суд у них имеются).
    Инкассо будет какое то время вам дальше угрoжать/просить заплатить, потом должны остать (сообщат абманером, что успеха не добились), но это не значит, что дело заглохнет, возможно абманеры сами или через других сново объявятся.
    Наберитесь терпения.


    в суд сами абманеры не подали (так как из за МодУЕ штрайтверт снижен и им не выгодно с вами судиться, хотя шансы выиграть суд у них имеются).

    вы писали что, у врагов есть реальный шанс выиграть дело. вопрос - почему? они используют другую систему определения IP, или нелоающийся Hesh? 8| ведь всегда можно сослаться на ошибку, да и фильма то нет, да и комп уже другой. в указанный день и час был дома. :P

  • slawo4ka
    1.
    Ты отправил модУЕ.
    Там нет ни слова о том, признаешь ли ты свою вину и готов ли ты заплатить требуемые деньги (что и рекомендуют специалисты)
    Поэтому, если ты не хочешь получить негативную запись в ШУФА ты должен как минимум один раз написать врагу (или инкассо, кторые представляют интересы правообладателя) видершпурх в 2 строчках.
    Со смыслом, что ты ничего не должен и фордерунг отклоняешь.
    Что и написано в линке Kamen987 .
    .......................
    Относительно текста твоего модУЕ.
    Я на 100% уверен, что написал это не ты, а адвокат.
    (Или ты просто разыгрываешь тут неопытного обывателя.)
    Почему-бы тебе не спросить своего адвоката о дальнейших действиях ?
    ---------------
    И еще.
    Не могу утверждать, но в твоем модУЕ в числе прочего, ты обязуешься защитить свой аншлюс как мииимум WEP кодировкой.
    Я не уверен, что этого достаточно. По этому поводу были судебные разбирательства и такая кодировка была поставлена под сомнение.
    Актуальной ситуации я не знаю, но зачем было дразнить врагов, создавать спорную ситуацию, когда не совсем понятно -достаточно ли такой кодировки, чтобы защитить свой аншлюс.


    Ну и последнее.
    Абманунги за ХХХ фильмы, как правило высасаны из пальца. Этих абманеров я бы назвал "падальщиками", это в большинстве случаев ничем не заканчивается.
    Что конечно я не могу сказать о твоей ситуации. Т.к. ты уже давно выставил свой модУЕ в интернете, этот модУЕ, его форма, оформление, дата - строго индивидуальны, твой враг знает кто это отправил.
    Поэтому каждое твое лишнее слово в интернете может быть повернуто против тебя.

    Мы все умрем. :(

    Но это не точно.

  • вы писали что, у врагов есть реальный шанс выиграть дело. вопрос - почему? они используют другую систему определения IP, или нелоающийся Hesh? 8| ведь всегда можно сослаться на ошибку, да и фильма то нет, да и комп уже другой. в указанный день и час был дома. :P


    Жаль что я судьей не работаю - у меня бы отмазки, другой комп, не было дома (торрент не нуждается в том, что бы вы сидели круглые сутки дома) - не прокатили бы. :D
    Мне бы было достаточно что на время ХХ IP было ваше и на вашем компе были замечены файлы от фильма с хешь XY.
    Вопрос только - на сколько верны показания программы определяющей IP.
    Может фильм раздовался несколько дней, a это значит нексолько разных IP на время XX, XY, YY пренадлежали вам, в этом случае % ошибки уменьшается.
    Радуйтесь что судьи в Германии в спорных вопросах полагаются на показания гутахтеров, наверное это и правильно.
    Если бы абманеры сами подали в суд, то я считаю, что у них был бы шанс.
    Тем более они передали дело инкассо фирме и прошло два года, теперь шансы в суде упали на минимум.



    Насчет порноиндустрии я считаю по другому, что эти ребята не все лохотрощики (вот большинство адвокатов якобы защищающие российские фильмы на 99,99% лохотронщики), как и музыкальная индустрия (не российская) умеют хорошо защищать свои права и имеют огромные права. Это их заслуга, что появились жестокие урхеберрехте и законы.
    Но пока все в вашу пользу, а это хорошо.

  • да нет. так же нашел в свое время на форуме. не помню точно на какаком, но кажется germany.ru. 2 года прошло...

  • ну вот и продолжение! в суббоу (как где то писалось, в качестве психологического давления) пришло "желтое" письмецо. как я понял надо реагировать! кто скажет что там конкретно надо делать? кто еще такое получал? и чем может закончится? готовиться к суду, искать анвальта? неужели никто не писал про продолжение, после желтых писем?

  • Если отвергаешь претензию абманера, то ставишь крестик "widerspreche ganz" и отправляешь заказным назад в суд. Адвокат для этого не нужен. Если же абманер захочет судиться, то после этого придет соответствующее сообщение о поданном гражданском иске (что бывает предельно редко, т.е. почти никогда). Только в этом случае понадобится адвокат. Хотя есть люди, которые защищают себя на суде сами, в Amtsgericht такое разрешено законом.

  • Danke jako! приложением лежит widerspruch. какие точно позиции зполнять, их тут аж 12.мне не очень честно говря понятны последние 4 (8-12). что в них ставить?
    8(9-10) - Prozessbevollmächtigeter des Antragsgegner! это если есть адвокат или как?
    11 - Geschäftzeichen des Antragsgegners/Prozessbevollmächtigten?!! тоже?


    12 - Bezeichung des Absenders?

  • Danke jako! приложением лежит widerspruch. какие точно позиции зполнять, их тут аж 12.мне не очень честно говря понятны последние 4 (8-12). что в них ставить?
    8(9-10) - Prozessbevollmächtigeter des Antragsgegner! это если есть адвокат или как?
    11 - Geschäftzeichen des Antragsgegners/Prozessbevollmächtigten?!! тоже?


    12 - Bezeichung des Absenders?


    Только в самом желтом письме отмечаешь.
    Какие еще приложения?


    сперва все обговори, перед тем как отправлять, а то наломаешь дров, будет еще хуже.

  • Только в самом желтом письме отмечаешь.
    Какие еще приложения?


    сперва все обговори, перед тем как отправлять, а то наломаешь дров, будет еще хуже.

    да там два больших листа, собственно манбешайд с калькуляцией, и видершпрух на него. который я отметил как ingesamt не согласный, подписал, дату поставил и отправил подписным письмом. буду ждать что дальше. если суд, то отпишусь. кстати сколько ждать?