Почему в России боятся врачей?

Влади, как думаешь автомеханик имеет право на ошибку?
Забудет например болты затянуть после смены резины.

Или токарь, вытовчишийся деталь не правильно, и проморганная контроллерами, поставленная в самолет?

Адик писал(а):

@ Wladdi

За шведов не скажу. Чтоб комментировать их цифры нужно столкнуться с их
системой здравоохранения. У них же свой путь как в экономике, так и, наверное, в системе Минздрава.

С высоты возраста уже могу сказать, видит ли врач цель или мямлит.
Уверенность, жесткость, ясная методология, цели/задачи-такой врач внушает доверие.
Даже на некую безапелляционность суждений. С каждым не посюсюкаешься.

Фокусник писал(а):

Влади, как думаешь автомеханик имеет право на ошибку?
Забудет например болты затянуть после смены резины.

Или токарь, вытовчишийся деталь не правильно, и проморганная контроллерами, поставленная в самолет?

Зачем мне твое замыливание темы примитивизмами?

Живот и глаз оперировали в России, нос и верхнюю челюсть здесь, в Германии. Плюс еще пяток вырезаний - зашиваний по мелочи. Ни тех, ни этих врачей не боялся. Я их уважал и им доверял. Часто одним и тем же врачом одни довольны, другие нет. Как правило "не везет" тем, кто больше брюзжит без повода.

Адик писал(а):

Дело было лет 6-7 назад.
Удушающий кашель, температура за 38мь почти неделю. Обычно если и болел то температура дольше 2х дней не держалась никогда. Самолечение не помогало, спать тяжело, боюсь задохнутся ... Пришлось идти...
Докторша местная, знает меня, родителей, когда-то была моим клиентом. По идее нужно доверять?
Послушала, кровь пустила, ну и при разговоре говорит: " вы милейший в группе риска. С России приехали. У вас по всей вероятности туберкулёз. Ну мы конечно отошлём кровь на тест и отправим на рентген и тд и тп."
Температура не спадает. Сплю сидя...
Отправился к рентгенологу. Сделал, посмотрел, односторонняя пневмония, смотрит в карту, говорит: " ну да, милейший... вам же написали туберкулёз. Едте вы отседа."
Почти поверил, прикинул что будет если отправлюсь на лечение. Бизнесу писец, ну и со всеми вытекающими. Ну да ладно здоровье дороже, как нибудь проживём. Правда как не представляю.
Обратно к врачихе. Анализы, анализы, анализы. Столько крови у меня не брали никогда...
Время идёт, температура держится, ночьй спать уже не мог, даже уже сидя не мог. Врачиха ставит диагоноз туберкулёз. Я прошу направить к специалисту.
А время идёт. К специалисту со снимками и опять сдавать кровь... Собеседование: "ну тут всё ясно, вам же написали туберкулёз. Завтра на эндоскопию, подтверждаем диагнози начнём лечить". Протягивает мне расписку, "подписывай и назначаем термин". Знаю что предлагает делать, потому читаю и понятно что процедура в моём состоянии может окончится для меня мягко говоря плохо. Понимаю что из меня просто делают подопытного кролика, неприятное ощущение. А температута с.ка давит. Говорю давайте ка так,я конечно вам безгранично доверяю НО вы сейчасже берёте у меня мокроту на посев. И мы ждём результатов. Опять ждём Посмотрел, промолчал, сделал....Прошло ещё некоторое время, телефонный звонок: "у вас воспаление лёгких, приезжайте, будем выбирать медикаменты".
Прошло более 3х недель, уже начала спадать температура, но я уже имею на руках диагноз и медикаменты. Ура. Слава немецкой медицине!
Доверять им? Да никогда в жизни. Это только один пример, собственный. А ещё были походы к врачам ортопедам и, и, и масса врачей по балячкам моих детей. Но это долгая историй.
Я лично, для себя слабо представляю себе тот случай что бы я пошёл к врачу. Наверное если только буду уже бесзонания. Обойдусь.

Да никто никого не боится . Пока не припрет никуда мы не ходим !! А вот когда заболит идем бегом в припрыжку лишь бы помогли .
Был у меня в жизни случай ... как говорится до выезда в Германию работала в России в дет. саду . Ну и проходили мы воспитатель мед осмотры . Прошли Гинеколога дошли до терапевта . А женщина такая пожилая в возрасте ,евреечка - смотрит на меня и говорит так нежно: "Голубушка да вы беременна !! " Я ей - так я только что Гинеколога прошла )) . Ну проходит 2 недели ... и потвердилось . Как раз своим первенцем забеременила . Так вот сразу возникает вопрос -халатное отношение или что ? и как верить то после такого )) До сих пор ее вспоминаю, хорошим словом . Вот же доктора были . Тут тоже есть, мне вот с терапевтом повезло .

Адик писал(а):

тема упорно продвигается... о "плохих врачах".

Здается мне батюшка, что вы переоцениваете себя.

Как я написал выше - встречал и плохих (их больше) и хороших врaчей (их мало).
Отсюда - для плохих врачей я очень вредный пациент.

Так же определеные направления медецины имеют разные отзывы., даже немецкие всякие тест организации могут подтвердить проблемой отраслю ортопедов например.
вот только один из примеров
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.
Пожалуйста зарегистрируйся для просмотра данной ссылки на страницу.

Неужели для врача требование пациента - узнать/индифицировать причину болезни ( а не просто снижение болезненых симптомов на время) является чем то сверхъествественным?
Это виндо считается наглостью и невежливостью? Пациент сразу плохой.
Отсюда и похождения по другим врачам.

А про сказки с хемопатией и травками не стоит верить, сильно преувеличена.
Сколько в %, 10, 15?

Ну в России и других странах СНГ будет побольше.

Ты опять переворачиваешь с ног на голову и не ответил дважды на поставленный вопрос, повторять его не буду.

Врачи - продают свой "динстляйстунг".
Тем более в Европе ( и не только, даже в РФ) на клятву Гипократа насрать.
Пациенты - покупатели.
Покупатель нуждается в динстляйстунге, а если врач делает свою работу плохо, значит он плохой.

Это только тебе в голову приходят абсурдные идеи перевалить вину с больной головы на здоровую.

Поговорить о пациентах, что конкретно ты хотел слышать?
100 пациентов плохие, а их врач хороший?

Поясни - чего ты хотел слышать?

Если например учитель плохой - последствия всем детям его класса.
У врачей еще плачевнее, может быть покойник.

1.пациент всегда прав, так как он "кунда"
- да, это так и есть.

2. все беды от врачей.
- нет, если до этого не обращался к врачу и последствия лечение или ОП ухудшили состояние.
Сравнивай с ремонтом машина, на сломаной далеко не уедишь, а виноват 100% веркштат, а не водитель.

3. плохих пациентов не бывает, так как - см.пункт 1
НЕТ. Тут все индивидуально.
Знаю по себе и по другим, которые не слушают советы врачей или действуют по своему усмотрению.
Особено когда признают рак (обычно последней степени), то пытаются пить и керосин и есть подорожник.
Это так пример.
Или курс лечение назначен на месяц, а через две недели полегчало, бросают, последствия вылазиют годами позже.

Адик писал(а):

речь как раз о самих больных/пациентах.
меня коллеги тоже не раз спрашивали, почему русскоязычные такие "трудные"?

Ты хотел узнать мнение пациента о врачах/медицине в целом. Мнением поделился, читай и ставь диагноз. Или ты хотел прочитать изложение в котором отсутствует упоминание о врачах, но касающееся медицины? Что не так? Хочешь знать что нужно делать с долботырами не выходя за рамки врачебной этики? Пиши конкретно что хочешь знать, может тогда и наши ответы будут тебе подходить?!

Kamen987 писал(а):

Пациенты - покупатели.

Ммм...не совсем.
Зачастую-промежуточное звено, шестеренка.

Kamen987 писал(а):

Знаю по себе и по другим, которые не слушают советы врачей или действуют по своему усмотрению.

Зачем тогда обращаться к врачу?

Типа, выслушать женщину и сделать все наоборот?

Цитата

Цитата со слов пользователя »Kamen987«
Пациенты - покупатели.

Ммм...не совсем.
Зачастую-промежуточное звено, шестеренка.

Мы платящие деньги, не мы не покупатели.
Мы хозяева, мы спонсоры, за счет нас и живет медецина.

Фокусник писал(а):

Мы платящие деньги, не мы не покупатели.
Мы хозяева, мы спонсоры, за счет нас и живет медецина.

Ох!Ах! Хозяева, спонсоры.... пять по шесть и семь по восемь.
Можно делать Фокусы, но верить в чудеса и простых очевидных вещей не понимать??
Фантазер и идеалист))))

А за счет кого живут металлургия, автомобилестроение, пищепром, газпром...

Адик писал(а):

Цитата со слов пользователя »karpinsk57«
С клиентами надо работать,как здесь говорят pflegen,
тоесть добиваться и убеждениями и самой работой полного доверия клиента,
если этого нет,тогда у тебя нет работы

думаю, ты не одинок с этим мнением. ну это как (утрирую) как если приходит господин шариков на приём к проф. преображенскому - ноги на стол - вот он я, а теперь пфлеговай меня, докажи мне обратное - я кунда!

конечно, я немного утрирую (но это чтобы понятнее было). но на приёме я не занимаюсь воспитательной работой или переубеждением/вербовкой "клиента".
я высказываю свою четкую позицию, обосновываю лечение. кто не согласен - ищет другого врача.
когда пацент начинает навязывать своё мнение (не путать со словом "высказывать мнение"), то выглядит это немного не серьёзно.

Показать весь код

Врачам и не надо заниматься воспитательной работой,врачи должны лечить,а вот это делают все по разному
Банальный пример,мучался со спиной,так называемый домашний доктор выписывает только обезбаливающие,
записался к ортопеду,тот обследовал, даже рентген зделал,ничего не нашёл, но просто настоял на проведении
иглоукалывания и расписывал как панацея для моей спины Согласился,эффект ноль,к этому дохтору больше ни ногой
Записался к другому ортопеду,тот ниделал никаких снимков,просто выслушал,положил на кушетку,пощупал чтото в области
спины,потом положил меня набок,загнул в каральку и чёта щёлкнуло И вуаля опять могу на велосипед
А теперь к теме,где же здесь фактор пациента? Я ещё удивился когда получил к первому ортопеду термин на следущий день,
а ко второму нужно было ждать два месяца.......

Оплачивает только тот, кто работает, а не каждый пациент.

У меня в районе 740 в месяц. Рад, что это самый высокий взнос в страховку. Думал, будет еще выше.